Чувство приличия штрафами не воспитывается: Мнения священнослужителей

Депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга Виталий МИЛОНОВ предложил ввести штрафы от 1 тыс. до 3 тыс. рублей за появление в общественных местах в недостаточно одетом виде. Под понятие "общественное место" в рамках законопроекта подпадут улицы Санкт-Петербурга, площади, парки и предприятия общественного питания. Пляжей и других рекреационных зон, а также ночных клубов запрет не коснется.

Новой статьей КоАП предлагается запретить "появление на территориях общего пользования (за исключением зон рекреационного назначения) в Санкт-Петербурге в обнаженном виде либо в одежде, не соответствующей принятым этическим нормам". При этом обнаженный вид определяется статьей как "полное отсутствие одежды на теле человека либо отсутствие одежды на туловище человека, а равно не покрытая одеждой нижняя часть туловища", а неэтичной одеждой называются "мужское нательное белье (трусы, плавки), женское нательное белье (трусы, бюстгальтер, купальник, купальный костюм)".

Сегодня появление на улице в полностью обнаженном виде расценивается как мелкое хулиганство и наказывается штрафом от 500 до 1 тыс. рублей либо административным арестом сроком до 15 суток. При этом к гражданам в пляжной одежде или с голым торсом эта статья КоАПа не применяется.

По словам депутата, если в Санкт-Петербурге закон будет принят и положительно оценен гражданами, его предложат принять и другим субъектам страны.

Напомним, что в 2011 году протоиерей Всеволод Чаплин предложил придумать общероссийский дресс-код, который бы регламентировал внешний вид женщин и мужчин. Это предложение вызвало в обществе в основном возмущенные насмешки: подавляющее большинство сочло манеру одеваться делом частным и не подлежащим регламентации.

О появившейся манере одеваться в городе так, как раньше это допускалось только на пляже – голыми до пояса или в майках-"алкоголичках", в шлепанцах и шортах или даже трусах, – заговорили два года назад. Появилось даже название для тех, кто такое себе позволяет – "новые голые". Одни связывали эту новую манеру с низами общества – с "быдлом", "гопниками" или гастарбайтерами, которые тащат на улицу то, что раньше было допустимо лишь дома или на пляже. Другие, наоборот, видели здесь стремление обеспеченной молодежи, "хипстеров", перенести в Москву нравы европейских или курортных городов. Для одних это одичание, для других – цивилизованность.

"Как вы относитесь к предложению Милонова? Следует ли законодательно регулировать манеру одеваться?" – с такими вопросами корреспондент Regions.Ru обратился к священнослужителям.

Протоиерей Сергий РЫБАКОВ, доцент кафедры теологии Рязанского госуниверситета, председатель отдела религиозного образования Рязанской епархии:

Понятно, что такие предложения делают с целью вызвать общественное обсуждение затронутой темы, а не для реального принятия закона. У нас принято достаточно хороших законов, которые затрагивают нравы людей, но они не исполняются – как, например, запрет на курение в общественном месте. А то видишь женщину, у которой в одной руке сигарета, другой она коляску везет, и попробуй сделать ей замечание. Мягко говоря, нарвешься на возражение. Так и с одеждой.

Мы сейчас действительно одичали до такой степени, что некоторые вещи выходят за рамки приличия. Но не будешь же законодательно устанавливать приличную длину юбок? А ведь раньше женщина не имела право появляться даже на пляже в слишком короткой юбке, – специально измеряли длину ее купального костюма. Тем не менее юбки становились все короче, и не удержать их никакими правилами. В случае с нормами ношения одежды, думаю, даже если и примут решение на законодательном уровне, его все равно не будут исполнять. А когда не исполняются законы, это выливается в нигилизм.

В первую очередь надо обращать внимание на духовно-нравственное воспитание, на нарушение сакральных запретов. Ведь это вредно не только тем, кто смотрит и соблазняется этими легкомысленными нарядами, но и тем, кто их надевает. Ведь сказано: горе человеку тому, через которого пришел соблазн. Да, ты можешь расслабиться дома или на пляже, но это не означает, что городские улицы должны превратиться в подобие этих пляжей.

Хотя и тут двойные стандарты. Мы запрещаем ходить по улицам в непристойном виде, но при этом не покушаемся закрыть все непристойные заведения. Все время делаем реверансы в сторону греха – например, содомии – и его носителей. А на мой взгляд, следовало бы говорить иначе: да, мы боремся с содомией и носителями этих грехов, и на этот счет у нас имеется определенная государственная позиция и общественное мнение. Но, к сожалению, этого не услышишь, потому что мы должны уступать международным нормам, которые навязывают США и страны Европы.

Или еще – в угоду неизвестно кому (а мы их называем либералами и грантоедами) приняли Стратегию развития воспитания, которая была сильно раскритикована всем обществом и здравомыслящими людьми, – а это ведь ключевой документ! Если с детства человек знает, что хорошо и что плохо, ему не нужны внешние законы. А как человека, который усвоил, что это точно хорошо, вразумить, что это плохо? Это гораздо труднее, чем с детства воспитывать правильные вкусы, взгляды и поведение.

Протоиерей Андрей СПИРИДОНОВ, клирик храмов Благовещения Пресвятой Богородицы в Петровском парке и святителя Митрофана Воронежского на Хуторской в Москве:

К предложению Милонова я отношусь скорее положительно, но его следует грамотно донести до общества, чтобы оно не вызывало недовольства. Если у нас общество христиански ориентированное, такой закон вполне уместен, как дресс-код и отсутствие вызывающего поведения в общественных местах. Но общество должно тогда понимать, для чего такие законы принимаются.

Так что штрафы штрафами, но важно наличие серьезной мотивации в обществе, серьезного и высокого целеполагания, а не одни угрозы и наказания. Бессмысленно пытаться людей мотивировать только принуждением.

Протоиерей Константин ГОЛОВАТСКИЙ, священник храма Успения Пресвятой Богородицы на Малой Охте, глава Православного молодёжного клуба "Встреча", председатель Отдела по делам молодежи Санкт-Петербургской епархии:

В столице Абхазии – Сухуми – еще в прошлом году запретили ходить вне пляжа, по городу, в купальных костюмах. Столичные власти можно понять – вид полуобнаженных туристов не сообразуется с культурными традициями патриархальной, в общем-то, страны.

А вообще мне кажется, законодательно регламентировать этот вопрос сложно. В новой манере одеваться, действительно, есть что-то и от цивилизованности, и от одичания. Молодежь, с одной стороны, перенимает европейские нравы. С другой – у нас в России порой видишь примеры еще большего пренебрежения вкусом, неуважения к людям.

Мне кажется, основная сложность – добиться, чтобы такой закон работал. В каком-то конкретном учреждении можно ввести определенную форму одежды, а если попробовать это сделать в отношении всех россиян, скорее всего, ничего, кроме насмешек, мы не получим. Возможно, сформировать общественное мнение могла бы социальная реклама. В общем, работать в этом направлении нужно, но грамотно.

Протоиерей Михаил ДУДКО, главный редактор газеты "Православная Москва":

Я долгое время прожил в Лондоне, и не видел на его улицах такого безобразия – когда люди выходят почти обнаженными: женщины топлесс, мужчины в трусах. Правда, там периодически проводят велопробеги полностью обнаженных людей. Их за это не штрафуют, но вряд ли стоит повторять подобное в Москве – здесь это будет воспринято по-другому. Да и там такое вызывает, в общем-то, насмешки большинства.

Я ничего не имею против дресс-кода. В Церкви, например, он есть – мы просим женщин приходить храм в юбках, а не брюках, надевать платочки, а мужчин – снимать шапки при входе. И если кому-то из мужчин захочется зайти в церковь в шапке, это вызовет неодобрение остальных верующих.

Лично мне неприятно, когда люди одеты неопрятно, распущены, но я не стал бы вводить за это штраф – мне кажется, всегда найдется возможность обойти этот закон.

К тому же здоровое чувство стыдливости штрафами не воспитаешь – нужны более серьезные меры. Воспитание должно вестись в семье школе, да и людьми, формирующими общественное мнение. Если уважаемые многими люди станут об этом больше говорить по телевизору, подавать нравственные примеры, все будет нормально. Ну а штрафы лишь взбудоражат общество – тем более штрафы-то смешные. Для подростков это вообще может стать средством самовыражения, способом бросить вызов – прошелся в неподобающем виде, заплатил штраф – и уже герой.

Протоиерей Александр КУЦОВ, настоятель храма Преображения Господня в Орске, благочинный, ректор православной гимназии:

Я поддерживаю это предложение. Любой гражданин должен понимать, как вести себя в обществе, в семье, относиться к своим соотечественникам. Внешний вид имеет большое значение. По нему мы можем судить о внутреннем мире человека. Зачастую одежда определяет поведение. Если человек одевается вызывающе, его внутренний мир, как правило, беден, а он сам нередко агрессивен. Так человек хочет подчеркнуть свое не совсем благожелательное отношение к обществу. Иногда это просто желание выделиться, привлечь к себе внимание. И то, и другое с христианской точки зрения, конечно, недопустимо – мы должны привлекать к себе внимание добрыми делами, добрым отношением к ближнему и исполнением заповедей Божиих. К этому должен стремиться любой человек.

Наш внешний облик должен быть скромным и приличным. Поэтому слова протоиерея Всеволода Чаплина согласуются с церковными понятиями о человеке, о личности. К тому же мы не бесполые существа – мы мужчины и женщины. У нас есть различия, определенные обязанности по отношению друг к другу. А желание человека унифицироваться неестественно. Помните, как в "Собачьем сердце" профессор Преображенский говорит: "Сейчас ко мне вошли четверо, из них одна женщина, переодетая мужчиной?" Все пытаются этого не замечать, делать вид, что все хорошо и прилично. Нет, это не хорошо и не прилично. Нашему обществу пора вернуться на свой исторический, Богом заданный путь, и не обезьянничать Европе и Западу, как это продолжается до сих пор.

Так что я предложение депутата поддерживаю, и надеюсь, оно будет одобрено. На свадьбу же никто не приходит в купальниках: тут все понимают, что внешний вид гостя при всей его благожелательности может оскорбить хозяев. Зато забывают о десятках и сотнях детей, которые видят все это на улицах.

Иерей Святослав ШЕВЧЕНКО, клирик кафедрального собора Благовещенска:

Когда я слышу о каком-либо законопроекте, сразу задумываюсь о механизмах его реализации. Представим себе, что законопроект, предложенный депутатом Милоновым, примут. Что это изменит в обществе? У нас станут целомудреннее одеваться? Сомневаюсь. Этот вопрос законодательным путем не решить: проблема-то в головах россиян.

Начинать нужно не с запретов – этот закон в любом случае будут трактовать как попытку ввести дресс-код или цензуру. Зачем зазря размахать красной тряпкой? Проблему это не решит, а вот напряжения в обществе добавит. Тем более у нас есть уже административное наказание – так зачем его ужесточать?

К каждому голому полицейского не представишь. Проблему нужно решать не запретами, а изменением ценностей российского общества, делая при этом акцент на традиционных. Не помешало бы также обратиться к специалистам – мы должны понять, как поступать.

Сегодня мужчин у нас намного меньше, чем женщин, и представительницы слабого пола стремятся хоть как-то выделиться. Конечно, на откровенные наряды обращают внимание не те, с кем можно создать семью, но это уже другой вопрос. Кроме того, нам нужно продолжать принимать законы, способствующие улучшение демографической ситуации. Посмотрите, к чему привело введение материнского капитала – благодаря ему на улице увеличилось количество беременных женщин, пар с колясками. У нас в городе впервые за много лет рождаемость превысила смертность! И это тоже заслуга материнского капитала.

Нужно нам обращать внимание и на духовно-нравственное воспитание подрастающего поколения. В советском кинематографе популяризировалась традиционная крепкая семья. Может, стоит начать с этого? С воспитания нравственности народа, его духовной составляющей.

Возможно, Церковь тоже недорабатывает в этом вопросе. У нас летом в жару нередко приходят в храмы в коротких шортах, хотя можно взять платок, прикрывающий торс.

В общем, эта проблема в обществе есть, но начинать нужно не с запретов, а с воспитания. Наверное, следует выделять бюджетные средства не на то, чтобы полицейские отлавливали голых по городам и весям, а на проекты, поддерживающие традиционную семью и улучшающие демографическую ситуацию в России. Думаю, это будет эффективнее.

Священник Димитрий ЛИН, клирик Храма святителя Николая на Трех Горах:

Думаю, сложно будет законодательно это урегулировать – многое зависит от того, курортный ли это город, или, скажем, центр столицы; общественное ли это место или священное.

Да, в православных храмах человек должен соблюдать определенный дресс-код. Кстати, в большинстве храмов есть специальная служба, которая помогает одеться соответствующим образом – даже если храм находится на берегу моря. В Крыму много храмов, и люди, приходящие туда с пляжа, имеют возможность одеться и присутствовать на богослужении, – что мы как священнослужители, конечно, приветствуем.

Конечно, ни в курортном городе, ни в столице недопустимо появляться в обнаженном виде или с голым торсом на улице. Думаю, это нужно рассматривать как нарушение общественного порядка, которое наказывается или задержанием на какой-то срок, или штрафом – а может, и тем, и другим.

Что же касается свободной одежды – например, спортивной, тут, мне кажется, сложнее. Раньше если человек в шортах заходил в метро, это вызывало удивление, насмешку, сейчас реакция не столь бурная. А подобных случаев может быть множество.

Я сторонник принятия жестких мер к тем, кто совершает хулиганские поступки, но против крайностей, ведь даже у православных разный дресс-код. Когда я был на Крите, с удивлением узнал, что там женщины ходят в храм без платка. Эта традиция обусловлена историей: так греки противопоставляли себя туркам-мусульманам, которые во времена Османской империи вводили свои обычаи.

Если мы будет всех мерить одним аршином, рискуем не учесть много особенностей. Регулирование длины шортов и рукавов – мне кажется, не то, чем мы должны заниматься. Нам нужно воспитывать детей, причем начиная со школы – а не действовать с помощью штрафов.

Хотя в целом озабоченность Виталия Милонова я разделяю и считаю, что в обществе происходит деградация. Значит, будем действовать через школу. Основы православной культуры – вот то, что поможет нам решить эти проблемы.

Священник Филипп ИЛЬЯШЕНКО, клирик храма святителя Николая в Кузнецкой слободе, заместитель декана исторического факультета ПСТГУ, кандидат исторических наук, доцент:

Несколько лет назад жители Нью-Йорка добились права ходить по улицам города с голым торсом. Появилось даже сообщество людей, которые так ходят. Фото его представителей, признаться, вызывают неприятное чувство.

Я вспоминаю своего классного руководителя Владимира Мироновича Сапожникова – блестящего учителя математики, незаурядного человека. Он рассказывал нам о своем отце, в частности, как тот еще в начале советской эпохи ехал в трамвае, и туда зашли раздетые люди с транспарантами: "Долой стыд". То, что мы наблюдаем сейчас на улицах наших городов, по которым ходят не только взрослые, но еще формирующиеся люди – дети, наверное, можно охарактеризовать словами этого транспаранта.

В этом вопросе я согласен с господином Милоновым и протоиереем Всеволодом Чаплиным – проблема существует, и игнорировать ее нельзя. Нельзя отказываться от попыток законодательно регулировать этот вопрос. Это как если бы мы не регламентировали то, что касается ненормальных половых отношений – например, гомосексуализма, – или отказались от необходимости законодательно закрепить понятие "семья".

Между тем вроде бы очевидное подвергается сейчас пересмотру. Так что такое семья? Союз мужчины и женщины или мужчины и мужчины? Или женщины и женщины? Этот вопрос тоже нужно регламентировать. Если мы не хотим сегодня видеть вокруг себя бесстыдство, мы должны сказать об этом на языке закона. Но это вопрос тактический. Куда важнее, мне кажется, определить стратегическую задачу – а это воспитание с детства у каждого человека нравственного чувства.

Исмаил-хаджи БЕРДИЕВ, председатель ДУМ Карачаево-Черкесии, председатель Координационного центра мусульман Северного Кавказа:

Этому депутату я, наверно, вручу грамоту от Духовного управления мусульман. Он затронул тему, которая нас очень волнует. В полуголом виде ходить по улицам – это не лезет ни в какие рамки, ни в христианские, ни в мусульманские, ни в иудейские. И надо посерьезнее штрафы делать, чтобы люди не ходили в таком виде.

Сегодня царит нравственная извращенность, заключенная в принципе "Делаю, что хочу". И бороться с этим хорошо бы не только штрафами, – еще и арест был бы вполне правильным наказанием. В любой традиционной религии сказано о том, что тело должно быть закрытым – от пупка и до колена у мужчин, а у женщин может быть открыто только лицо, руки и ноги от щиколоток. Остальное должно быть закрыто.

Шафиг ПШИХАЧЕВ, член Общественной палаты РФ, Президент Международной исламской миссии:

Меня в таких предложениях смущает одно: насколько этот закон будет соблюдаться обществом? Конечно, я не могу не согласиться, что по улицам, особенно в жаркое время года, как сейчас, молодые люди разгуливают в неприличном одеянии, особенно девушки. Для меня – религиозного деятеля – это вообще вызывающе и неприлично до крайности.

Поэтому, конечно, нужно как-то внешний вид в публичных местах регулировать. Но хочется, чтобы это делали родители, обращали внимание, например, дочери, что такие короткие шорты не украшают девушку. Улицы города – это не стриптиз-бар, а общественное место, где ходят дети, да и любого нормального человека такой внешний вид смутит.

Я бы поддержал такую инициативу, хотя с трудом представляю себе ее реализацию. С другой стороны, заработал же закон о запрете табакокурения в общественных местах.

Фатых-хазрат ГАРИФУЛЛИН, муфтий Тюменской области, председатель Тюменского казыята Духовного управления мусульман Азиатской части России:

Ходить в полуобнаженном виде небезопасно. Голое тело всегда ведет к соблазну. Сколько девушек пострадало из-за этого! Их потом находили изуродованными и изнасилованными.

Именно поэтому ислам запрещает женщинам показывать свою красоту посторонним мужчинам. А сейчас многие разгуливают по улицам почти в чем мать родила. Это непозволительно. Так что надо принимать какие-то меры. Вседозволенность ведет к распущенности и отсутствию контроля.

Так что предложение Милонова очень своевременное. Мы должны сохранить нравы нашего общества. Если будет здоровая нация и нравственность, будут здоровые молодые люди и семьи.

Борис ДИНЕР, председатель Еврейской национально-культурной автономии Курской области:

Выходя в любое общественное место, человек должен одеваться соответствующе. Странно будет, если он придет в театр или в магазин в плавках, а, к примеру, на пляж – в костюме. Не менее странно, если по городу, где нет моря, кто-то будет разгуливать в купальнике. Так что беспокойство Виталия Милонова я разделяю, а его инициативу поддерживаю.

Думаю, не нужно опасаться, что штрафы ничего не изменят. В свое время многие считали, что они не заставят пристегиваться в машине водителей и пассажиров. А ведь пристегиваются! Думаю, и сейчас это должно подействовать. Пока что наказание рублем у нас самый действенный способ решения проблемы.

Дмитрий ЦВИБЕЛЬ, председатель религиозной организации ортодоксального иудаизма "Петрозаводская еврейская религиозная община":

Нас следует поздравить: в стране, видимо, не осталось других проблем. Интересно только, кто и как будет определять степень "раздетости" граждан?

В одной из европейских стран, сейчас не вспомню, в какой именно, женщинам можно находится на пляже топлесс, если это отвечает эстетическим требованиям. А определять соответствие этим требованиям должны, как ни странно, полицейские. Это смешно. Кто-то, быть может, считает эстетичными большие формы, кто-то маленькие.

Вообще все эти разговоры о запрете "обнаженки" смахивают на пиар. Инициатива как раз для интернета, чтобы молодежь, как сейчас говорят, "стебалась". По-моему, сам человек должен определять свое отношение к обществу и думать о том, чтобы выйдя на улицу, не позорить себя.

Мне кажется, все эти крайности из-за нехватки культуры. Во времена Советского Союза была так называемая петербуржская культура. Если сейчас появляются такие инициативы, значит, город эту культуру утратил. Но указами она не прививается, а воспитывается годами – в том числе благодаря образованию, театрам, да и вообще искусству. Я люблю Петербург. Всегда, приезжая в этот город, ощущал особую ауру. Сейчас, наверное, это исчезло.

Алексей ГРИШИН, член Общественной палаты РФ (2011-2014гг.), президент Информационно-аналитического центра "Религия и общество":

Милонов опять выступил с несколько причудливым предложением. Действующее законодательство, на мой взгляд, в достаточной мере все регулирует: появление голым или в виде, оскорбляющем человеческое достоинство, карается как мелкое хулиганство. Ту же самую статью можно применять при демонстрации отдельных частей тела. Так что это предложение – очередной пиар ход.

Главное во внешнем виде уже оговорено действующим законом. Остальное регулирование одежды деструктивно. Вспомним, что во Франции, например, женщине запрещено в общественном месте появляться в исламской одежде и тем более в никабе.

Мне кажется, можно и нужно прописать общие принципы, что допустимо, а что нет. Потому что, к сожалению, в нашем государстве, если что-то конкретно не указано, это прямой путь к самоуправству и получению взяток.

Кстати, в СССР было запрещено в городе ходить мужчинам в шортах, и даже был введен специальный штраф, потому что невозможно было определить разницу между шортами и трусами. А невозможность все это отрегулировать показывает, что просто нужно применять здравый смысл.