Вечером 19 апреля католики всего мира смогли наконец поздравить друг друга словами "Habemus papam" ("У нас есть папа"). Всего в четырех турах голосования новым папой римским был избран немецкий кардинал, 78-летний Йозеф Ратцингер. Он взошел на папский престол под именем Бенедикта XVI. О том, что можно ожидать от нового понтификата, редактору отдела политики журнала "Профиль" Дмирию МИНДИЧУ рассказал глава российских католиков архиепископ Тадеуш КОНДРУСЕВИЧ.
- Позвольте поздравить вас с избранием нового папы. У вас вчера был трудный день...
- Да, отвечать на звонки пришлось до двух ночи. Но, как утешил меня один из моих помощников, такое бывает только раз в 26 лет.
- Вы давно знакомы с новым папой. Что за человек Бенедикт XVI?
- Вчера, сразу после избрания нового папы, один епископ, работавший под руководством кардинала Ратцингера 19 лет, сказал: "Кем был бы кардинал Ратцингер без Иоанна Павла II и кем был бы Иоанн Павел II без Ратцингера?" Они прекрасно дополняли друг друга. Почивший папа, когда речь шла о вопросах вероучения, часто говорил: "А что по этому вопросу думает Ратцингер?" И его мнение значило чрезвычайно много. Достаточно сказать, что кардинал Ратцингер 24 года возглавлял Конгрегацию вероучения. У нас на этот пост назначают сроком на пять лет, тем не менее папа переназначал его пять раз. И это при том, что видных богословов в Католической церкви, не побоюсь этого слова, хоть пруд пруди.
Он консерватор в хорошем смысле слова. Для него, как для немца, очень важен "орднунг", он, как немец, очень работящий. Он и сам после избрания сказал: "Я простой трудяга на ниве Господней". Можно ожидать, что он будет добиваться большей упорядоченности в делах церкви, причем делать это будет тщательно. Мы все очень рады этому. Он как-то сказал: "Церковь в последнее время напоминает огромную строительную площадку. Каждый строит, где хочет и как хочет". Как здесь, в Подмосковье, все строят коттеджи, никого не спрашивая, а затем приезжает бульдозер... Но главное в жизни для него – защита устоев церкви. В центре всего должен быть Христос. Это у него совершенно ясно и четко – здесь не может быть никаких изменений. Он будет твердо отстаивать традиционные устои христианства.
- А каков он в общении?
- Очень прост и доступен. Мне довелось много раз с ним общаться – прежде всего на синодах епископов. Когда я встречал его в Ватикане (кардинал Ратцингер, если событие не требовало другого облачения, всегда ходил в простой черной сутане), он всегда расспрашивал о моих делах, о том, как сейчас в Москве, – в России он никогда не был.
- Вы сказали, что кардинал Ратцингер и Иоанн Павел II прекрасно дополняли друг друга. Но Иоанн Павел II был очень многогранным человеком – он известен и как общественный деятель, и как жесткий администратор, и как защитник незыблемости вероучения. Какую сторону личности почившего папы в большей степени представляет Бенедикт XVI?
- Скорее, верно последнее – защитник веры. Мы совсем не знаем нового папу как публичного человека, хотя он дал множество интервью и объездил весь мир. Но как он будет разговаривать с массами, еще только предстоит выяснить.
- Свою сверхпопулярность, причем не только среди верующих католиков, Иоанн
Павел II завоевал и как римский первосвященник, и как общественный деятель, и как (только не сердитесь) явление поп-культуры. Сохранится ли при Бенедикте XVI такой стиль общения с миром?
- Трудно сейчас сказать. Почивший папа был артистом, поэтом, спортсменом, он хорошо пел. Новый папа, как я сказал, скорее, работяга, хотя любит серьезную музыку и играет на пианино. То, как он вышел вчера на балкон к народу, – совсем в духе Иоанна Павла II. Будет ли он так же общаться с миром – сложно загадывать. Как сказал накануне конклава один из кардиналов, бессмысленно пытаться клонировать Иоанна Павла II.
- Накануне открытия заседания конклава много говорилось о том, что кардиналам придется выбирать между консерватором и модернистом. Это публицистический штамп или же эти понятия вполне применимы к сегодняшнему епископату Католической церкви?
- Церковь всегда реформируема. Она должна отвечать знамениям времени. Вот, например, появилась биоинженерия – мы должны выработать к ней свое отношение, мы должны об этой проблеме говорить и ее решать. Кстати, новый папа очень много занимался этим вопросом, и это очень хорошо, потому что вызов есть, а ответа на него до сих пор нет. Да, конечно, до сих пор многие считают кардинала Ратцингера консерватором, но он, повторюсь, консерватор в хорошем смысле слова. Есть Божий закон, мы все знаем, что хорошо и что плохо.
И изменить это нельзя. Есть Божий заповеди: не убий, не укради. И их христианину непозволительно обходить. Папа очень твердо и последовательно стоит на этих принципах.
- Потеря влияния в западном мире уже давно признается Католической церковью ключевой проблемой. Много говорится о том, что Католическая церковь становиться церковью стран третьего мира. Есть ли у нового папы рецепт борьбы с этой тенденцией?
- Да, это огромная проблема – на место христианских постулатов приходит секуляризация, порой очень агрессивная. С другой стороны, мы говорим, что храмы пустеют. Я знаю, в России в храмы ходят лишь около 5% верующих, а в Западной Европе – около 30%. Но и это воспринимается как проблема. – Может ли выправить ситуацию образ "человечного папы", каковым был Иоанн Павел II?
- Да, конечно.
- А имел ли новый папа до избрания контакты с представителями Православной церкви, которые облегчили бы в дальнейшем его общение с РПЦ?
- Я думаю, что, занимая такой высокий пост и работая в разного рода советах, кардинал Ратцингер не мог не контактировать с представителями православных церквей, но с кем именно, я сказать не могу. Знаю лишь, что патриарх Алексий II и митрополит Кирилл Смоленский после кончины папы направили свои послания именно Ратцингеру как декану коллегии кардиналов.
- Патриарх Алексий II еще до избрания Бенедикта XVI выразил надежду, что при новом понтифике отношения между Православной и Католической церквами станут более простыми и плодотворными...
- Мы все на это надеемся. И уже сегодня, то есть на второй день после избрания, новый папа заявил, что развитие межхристианских и межрелигиозных отношений станет одной из его приоритетных задач.
- Были ли среди претендентов на Святой престол те, кого Русская православная церковь отвергала "с порога"?
Если позволите, я воздержусь от ответа на этот вопрос...
* * *
Железный папа
Избрание на Святой престол стало подарком для Йозефа Алоиза Ратцингера, отметившего 16 апреля свое 78-летие. Судьба Ратцингера полна невольных парадоксов. Сын баварского полицейского, бывший член гитлерюгенда, потом солдат Третьего рейха, затем идеолог сближения Католической церкви и иудаизма, он стал ключевым участником переговоров по установлению дипломатических отношений Ватикана и Израиля. При этом в 2000 году своими крайне консервативными заявлениями Ратцингер едва не испортил отношения Католической церкви с остальным христианским миром. Восхождение к власти сопровождалось неожиданными поворотами в его судьбе. Во время II Ватиканского собора Ратцингер, молодой помощник Кельнского кардинала Фрингса, лидера "умеренных реформаторов", теоретически обосновал критику "Святого управления" – бывшей инквизиции. А через двадцать лет, в 1981 году, уже Ратцингер стал главой наследницы управления – Конгрегации вероучения. На своем посту Ратцингер с гневом обрушивался на латиноамериканских теологов "освобождения" и азиатских сторонников концепции о возможности спасения души в рамках других религий, стоял насмерть против однополых браков и рукоположения женщин в сан. Он был кем-то вроде "плохого полицейского" при самом экуменистическом папе Иоанне Павле II, который, стараясь не повредить своему имиджу, перепоручал все эти "неприятные" функции Ратцингеру. То, что Ратцингер стал Бенедиктом XVI, говорит о его готовности к смягчению, так как Бенедикт XV (1914 – 1922 годы) вошел в историю как понтифик, который смог найти баланс между "модернистами" и "традиционалистами" в церкви. Так Ратцингер дал понять католикам во всем мире, что он не собирается развязывать новую, идеологическую инквизицию внутри церкви. А лишь борется за мир и чистоту веры.
Иван Данилин
25.04.2005
Источник: Профиль
