Îòâåòèòü íà âîïðîñû "Íîâîé" î ïðîáëåìàõ ýòèêè è ýñòåòèêè íà òåððèòîðèè èñêóññòâà ñîãëàñèëñÿ ïðîòîèåðåé Äìèòðèé ÑÌÈÐÍΠíàñòîÿòåëü ÷åòûðåõ ìîñêîâñêèõ õðàìîâ (â òîì ÷èñëå õðàìà ñâÿòîãî Íèêîëàÿ â Çàÿèöêîì). Åãî ïîäïèñü ïîä ïèñüìîì äèðåêòîðó Òðåòüÿêîâñêîé ãàëåðåè âòîðàÿ â ñïèñêå.
Î÷åíü ñòðàííî, ÷òî òîëüêî "ÊîììåðñàíòÚ", "Ýõî Ìîñêâû" è âîò "Íîâàÿ ãàçåòà" çàõîòåëè ïîãîâîðèòü íà ýòó òåìó.
Âû ðåøèëè ïîäïèñàòü ïèñüìî ïîñëå òîãî, êàê óâèäåëè íà âûñòàâêå ïðîèçâåäåíèå Êîñîëàïîâà . Êàê âû ïîíèìàåòå ñìûñë ýòîé ðàáîòû?
Ìíå íåêîãäà çàíèìàòüñÿ ñîñòàâëåíèåì ïèñåì, ÿ ïîñòàâèë ñâîþ ïîäïèñü ïîä îáðàùåíèåì, êîòîðîå ïðèíåñëè ìíå ïðèõîæàíå, ïðîñòî ãðóïïà âåðóþùèõ ãðàæäàí, íåçíàêîìûå ìíå ëþäè ñîñòàâèëè ïèñüìî ðóêîâîäñòâó Òðåòüÿêîâêè, à êîïèÿ áûëà íàïðàâëåíà ìèíèñòðó Ñîêîëîâó. Íà âûñòàâêå ñàì ÿ íå áûë, íî ïðî÷èòàòü ñìûñë ýòîãî îáúåêòà ïî èëëþñòðàöèÿì íå ñîñòàâèëî äëÿ ìåíÿ òðóäà. Ïî îáðàçîâàíèþ ÿ õóäîæíèê è ïåäàãîã, ïðåïîäàâàòåëü èçÿùíûõ èñêóññòâ... È Êîñîëàïîå ìíå èçâåñòåí êàê àâòîð ýïàòàæíûõ âåùåé.
Êóðàòîð âûñòàâêè Àíäðåé Åðîôååâ ãîâîðèò: "Ðàáîòà íèêàê íå çàòðàãèâàåò ðåëèãèþ, è íèêàêîãî áîãîõóëüñòâà â ýòîì íåò: èñïîëüçóåòñÿ íå èêîíà, à îêëàä". Ïîÿñíèòå, ïîæàëóéñòà, îêëàä èêîíû ÿâëÿåòñÿ öåðêîâíîé óòâàðüþ èëè ñàêðàëüíûì ïðåäìåòîì?
Èêîíà åäèíà è íåäåëèìà. Îêëàä íå ÿâëÿåòñÿ äëÿ èêîíû ÷åì-òî âíåøíèì, êàê, âïðî÷åì, ïîðîé è ðàìà äëÿ êàðòèíû. Ìíîæåñòâî ìàñòåðîâ Èñààê Ëåâèòàí, íàïðèìåð, ñíà÷àëà âñòàâëÿþò õîëñò â ðàìó, à ïîòîì ïèøóò ÷òîáû êàðòèíà íå âûáèâàëàñü èç îïðåäåëåííîãî õóäîæíèêîì ïðîñòðàíñòâà. Îêëàä ÿâëÿåòñÿ ñâÿòûíåé, êàê, íàïðèìåð, è íåîòðåñòàâðèðîâàííàÿ òåìíàÿ èêîíà. Êàê íåîòúåìëåìàÿ ÷àñòü èêîíû îêëàä èìååò îïðåäåëåííóþ ôóíêöèþ îí ñîõðàíÿåò ôîðìó èêîíû è çàìåíÿåò òîò ôîí, êîòîðûé äîëæåí áûòü ïîçîëî÷åííûì. Íàêîíåö, ó÷àñòâóåò â áîãîñëóæåíèè (à ëþáàÿ ìîëèòâà ïåðåä èêîíîé åñòü áîãîñëóæåíèå). Êàæäîå óïîòðåáëåíèå ñâÿùåííîãî ïðåäìåòà íå ïî íàçíà÷åíèþ ïî îïðåäåëåíèþ ÿâëÿåòñÿ ïðîôàíàöèåé. Çà òàêèå êîùóíñòâà äî 1917 ãîäà êàðàëè ññûëêîé â Ñèáèðü, íà êàòîðæíûå ðàáîòû. Êîñîëàïîâ, âèäèìî, èç ïîðîäû òåõ, êòî âçðûâàë õðàìû, êòî ïðåâðàùàë ñâÿòûå ìåñòà â ñêîòíûé äâîð. Îò ðåëèãèîçíîé íå÷óòêîñòè îäíîãî ÷åëîâåêà ÷óòêîñòü äðóãèõ ëþäåé íå óìåíüøàåòñÿ. À äëÿ âåðóþùèõ êàæäûé õðàì, êàæäàÿ èêîíà ýòî ñâÿòûíÿ.
 èóäàèçìå è èñëàìå èçîáðàæåíèÿ Áîãà è ñâÿòûõ âîîáùå ïîä çàïðåòîì.
ß äóìàþ, ÷òî çà èñïîëüçîâàíèå ñâèòêîâ Òîðû â òàêîì "õóäîæåñòâåííîì" êîíòåêñòå èóäåè Êîñîëàïîâó áû çàäàëè òðåïêó, à ìóñóëüìàíå òàê ïðîñòî óáèëè áû. Âñïîìíèòå ðåæèññåðà Òåî Âàí Ãîãà. Õðèñòèàíå, êàê âèäèòå, äåéñòâóþò ÷åðåç îôèöèàëüíûå ñòðóêòóðû. Ïîòîìó ÷òî ñâîáîäà îäíîãî ÷åëîâåêà íå äîëæíà èäòè âðàçðåç ñî ñâîáîäîé äðóãèõ.
Ëþáàÿ âåùü, ïåðåíåñåííàÿ â ìóçåéíûé êîíòåêñò, ñòàíîâèòñÿ àðòåôàêòîì. Âûñòàâî÷íûé çàë, ìóçåé, ãàëåðåÿ ÿâëÿþòñÿ ïóáëè÷íûì, ñâåòñêèì ïðîñòðàíñòâîì...
...  ýòîì ïðîñòðàíñòâå 84 % íàñåëåíèÿ ñòðàíû ïîçèöèîíèðóþò ñåáÿ êàê ïðàâîñëàâíûå, õîòÿ ñòåïåíü âîöåðêîâëåííîñòè ýòèõ ëþäåé ðàçíàÿ. Ïîýòîìó, êîãäà ÷åëîâåê âåäåò ñåáÿ â ïðàâîñëàâíîé ñòðàíå òàê, êàê Êîñîëàïîâ èëè Àâäåé Òåð-Îãàíüÿí, ðóáÿùèé èêîíû, îí ïðîâîöèðóåò ñîöèàëüíûé âçðûâ íà ïî÷âå ðåëèãèîçíîé íåíàâèñòè. ß êàê ñâÿùåííèê ïðîÿâëÿþ çàáîòó î ïàñòâå, êîòîðàÿ ïðèøëà â âîçìóùåíèå: èìåííî ýòîò êîñîëàïîâñêèé îáúåêò íàïå÷àòàëè â ãàçåòàõ...
Ðàçâå ïîâåäåíèå ïðàâîñëàâíîãî õðèñòèàíèíà íå ïîäðàçóìåâàåò òîëåðàíòíîñòü è óâàæåíèå ê ñâîáîäå ñàìîâûðàæåíèÿ íàðÿäó ñ óâàæåíèåì ê äðóãèì êîíôåññèÿì?
Êàê ïðîôåññèîíàë è ïîêëîííèê èñêóññòâà ÿ ïîíèìàþ ìåòàôîðè÷åñêîå è ñèìâîëè÷åñêîå öèòèðîâàíèå â èñêóññòâå. Íàïðèìåð, êàê Îñêàð ßêîâëåâè÷ Ðàáèí â ñâîåé æèâîïèñè èñïîëüçîâàë èçîáðàæåíèÿ èêîí, è åãî ðàáîòû íàâîäÿò íà ãëóáîêèå ðàçìûøëåíèÿ; è ìíîãèå êîíöåïòóàëüíûå âåùè ïîäîáíûå ÿ âèäåë, ãäå ýòî áûëî áëàãîãîâåéíî èñïîëüçîâàíî, à Êîñîëàïîå ýïàòèðîâàë ïóáëèêó íàìåðåííî è çëîáíî. Ó Êîñîëàïîâà, ïî-ìîåìó, ðåëèãèîçíûé òàêò îòñóòñòâóåò, îí íðàâñòâåííûé äàëüòîíèê.
Íî êîãäà ñóáúåêòèâíàÿ îöåíêà ãðóïïû çðèòåëåé âëèÿåò íà ïðîãðàììíóþ ïîëèòèêó ñòàðåéøåé ãîñóäàðñòâåííîé ãàëåðåè ôàêò äëÿ öèâèëèçîâàííîãî îáùåñòâà áåñïðåöåäåíòíûé!
Ïîéìèòå, ïîêà ó íàñ åùå íåò ãðàæäàíñêîãî îáùåñòâà, íàäî õîòü êàêèå-òî ìåðû ïðåäïðèíèìàòü... Ìîæåò áûòü, äëÿ ýòèõ 84 % íàñåëåíèÿ ïîíÿòèÿ î ìóçåéíîì ïðîñòðàíñòâå êàê îá àðòåôàêòå íå ñóùåñòâóåò, â èñêóññòâå âîîáùå ìàëî êòî ðàçáèðàåòñÿ. Ìîæåò, èç 12 ìèëëèîíîâ ìîñêâè÷åé Òðåòüÿêîâêó ïîñåòèëè ïîëïðîöåíòà ýòî øêîëüíèêè, èíòåëëèãåíöèÿ è ëþäè èñêóññòâà. Âîîáùå, êàê ïðàâèëî, ëþäè, æèâóùèå â áîëüøèõ ãîðîäàõ, â ìóçåé íå õîäÿò.
À ôðàçà "äåôèöèò ñòàë èêîíîé ñîâåòñêèõ ëþäåé" îñêîðáëÿåò âàñ?
Íåò, ðàçóìååòñÿ. Ìíå ïîíÿòåí ìåõàíèçì õóäîæåñòâåííûõ ìåòàôîð, êàê è òåõíèêà ñîöàðòà, êîãäà íà õîëñòå ïèøåòñÿ êîììóíèñòè÷åñêèé ëîçóíã è âñå óõìûëÿþòñÿ, íèêàêîé òâîð÷åñêîé òàéíû çäåñü íåò. Àïîñòîë Ïàâåë ãîâîðèë: "Åñëè ýòî êîãî-òî ñîáëàçíÿåò, ÿ íå áóäó åñòü ìÿñà âîâåê". Åñëè äëÿ êîãî-òî ýòî ïðîáëåìà ÿ íå áóäó ýòîãî äåëàòü. Âîò çàõîäèò ÷åëîâåê â òðàìâàé, î÷åíü ðàññòðîåííûé, â ãíóñíîì íàñòðîåíèè, åãî ÷òî-òî âîçìóùàåò, è îí íà÷èíàåò ðóãàòüñÿ ìàòîì è îñòàíîâèòüñÿ íå ìîæåò. Åãî ñíà÷àëà ïðåäóïðåæäàþò, à ïîòîì áüþò ìîðäó. Èíîãäà, ÷òîáû ñïàñòè óòîïàþùåãî, åãî íàäî íîêàóòèðîâàòü.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå óòîíóò è îí, è ñïàñàòåëü. Èêîíà ñ èêðîé êóïëåíà ãîñóäàðñòâåííîé ãàëåðååé ïóñòü. Íî ñòîèò ëè åå ýêñïîíèðîâàòü? Èñòîðè÷åñêèé ìóçåé âåäü íå ýêñïîíèðóåò ïîëîâèíó èêîí, íàâîðîâàííûõ ñ 17-ãî ïî 40-é ãîä ó öåðêâè? È íè÷åãî.
À âîçìîæíî ñèëîâûìè ìåòîäàìè áîðîòüñÿ çà îáùåñòâåííóþ êóëüòóðó?
Ðàçâå íàïèñàòü ïèñüìî äèðåêòîðó ñèëîâîé ìåòîä?
Îáúåêòèâíûõ êðèòåðèåâ â èñêóññòâå íå áûâàåò, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ìîæíî êîùóíñòâîâàòü. Åñëè ó êîãî-òî íåò ðåëèãèîçíîãî ÷óâñòâà, ìîæíî åìó ïîäñêàçàòü. Èëè ó áîëüøèíñòâà íåò ïðàâà ãîëîñà?
Êàê âû îòíîñèòåñü ê ïðèãîâîðó ñóäà ïî äåëó ïîãðîìà âûñòàâêè "Îñòîðîæíî, ðåëèãèÿ!" è óãîëîâíîìó ïðåñëåäîâàíèþ Òåð-Îãàíüÿíà è Îëåãà Ìàâðîìàòè?
×ðåçâû÷àéíî ïîëîæèòåëüíî! Íåóâàæåíèå ê ðåëèãèîçíûì ÷óâñòâàì íàðîäà ýòî óãîëîâíîå ïðåñòóïëåíèå. Æàëü, íà Êîñîëàïîâà ýòî íå ïîäåéñòâîâàëî.
Òàê îí äàâíî â Àìåðèêó ýìèãðèðîâàë...
Âîò òàì åìó è ìåñòî! Ñòðàíà íåïðàâîñëàâíàÿ, òàì åãî òâîð÷åñòâî íå âûçîâåò îòðèöàòåëüíûõ ýìîöèé. Ðóêîâîäñòâî Òðåòüÿêîâêè ïðàâèëüíî ïîñòóïèëî, ÷òî îòêëèêíóëîñü íà íàøå îáðàùåíèå, ñðàçó ñíÿëî êàðòèíó, à òî ïðèøëîñü áû ñàìèì ñíèìàòü.
À ýòî öèâèëèçîâàííûå ìåòîäû?
Äà, âñå ïðàâèëüíî ãîâîðÿò ïðî ñâîáîäó òâîð÷åñòâà. Íî åñëè ÷åëîâåêó ðàç ãîâîðÿò "ïåðåñòàíü" , äâà, îí íå ïîíèìàåò ïðèäåòñÿ äàòü åìó ïî øåå. Ðåëèãèîçíîå îñêîðáëåíèå åùå ãëóáæå, ÷åì ìàòåðè ðîäíîé! Ðîññèÿ äîì Áîãîðîäèöû, â Êðåìëå ãëàâíûé õðàì Óñïåíèÿ Áîæèåé Ìàòåðè, íà Êàçàíñêóþ, ÷åé îêëàä èñïîëüçîâàí õóäîæíèêîì, ïðàçäíóåì Äåíü âñåíàðîäíîãî ïðèìèðåíèÿ è ñîãëàñèÿ. Ïóñòü Êîñîëàïîâ èñïîëüçóåò ôîòîãðàôèþ ñâîþ è ñâîèõ ðîäè÷åé!
×òî æå äåëàòü õóäñîâåòû è öåíçóðó âîçîáíîâèòü?
Ìíå íðàâèòñÿ ïîï-àðò, ÿ Ìàëåâè÷à ëþáëþ, ìíå áëèçêè òàøèçì, àáñòðàêöèîíèçì, êóáèçì, "Áóáíîâûé âàëåò" íðàâèòñÿ ìíå áîëüøå ïåðåäâèæíèêîâ... È ñîâðåìåííûõ õóäîæíèêîâ ìíîãèõ öåíþ, íàïðèìåð Èðèíó Çàòóëîâñêóþ , ñ êîòîðîé ìû äðóæíû ìíîãî ëåò. Òðåòüÿêîâêà ìíå êàê äîì ðîäíîé, è êàê íàëîãîïëàòåëüùèê ÿ åå õîçÿèí ÷òî æ òåïåðü, ìíå åå çà âåðñòó îáõîäèòü èç-çà Êîñîëàïîâà èëè çâîíèòü, ñïðàøèâàòü, êòî òàì ñåãîäíÿ âèñèò? Ìåíÿ âîçìóùàåò íå áåçäàðíîñòü, à ïîïûòêà ñïåêóëèðîâàòü íà ìàòåðèàëå, êîòîðûé åìó íå ïðèíàäëåæèò. Õóäîæåñòâåííûé ñîâåò êàêîé-òî äîëæåí ýòî ðåøàòü, "âûñòàâêîìû" äîëæíû îòñëåæèâàòü.
13.10.2005
Èñòî÷íèê: Íîâàÿ ãàçåòà




