Î õðèñòèàíñêèõ ïàðòèÿõ, ó÷àñòèè õðèñòèàí â ïîëèòèêå è î öåðêîâíîì ñîçíàíèè ÌÛ áåñåäóåì ñ ãëàâíûì ðåäàêòîðîì èíòåðíåò-ïîðòàëà "Ðåëèãèÿ è ÑÌÈ" Àëåêñàíäðîì Âëàäèìèðîâè÷åì Ùèïêîâûì. Ýòî èíòåðâüþ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ïåðâóþ ÷àñòü äèàëîãà î õðèñòèàíñêîé ïîëèòèêå, êîòîðûé ïðîäîëæåí â ñëåäóþùåì ìàòåðèàëå.
Ñåãîäíÿ â ïîëèòèêå è â îáùåñòâåííîé æèçíè î÷åíü ìíîãî ëþäåé, êîòîðûå óâåðîâàëè, ïðèøëè â öåðêîâü èëè ïðîñòî çàÿâèëè ñåáÿ ïðàâîñëàâíûìè, íî íà èõ ïîëèòè÷åñêèå âîççðåíèÿ ýòî íèêàê íå ïîâëèÿëî. Àëåêñàíäð Âëàäèìèðîâè÷, êàê Âû ñ÷èòàåòå, äîëæíî ëè îáðåòåíèå ÷åëîâåêîì âåðû ìåíÿòü ÷òî-òî â åãî ïîëèòè÷åñêèõ âçãëÿäàõ?
Ðåëèãèîçíûå âçãëÿäû ÷åëîâåêà íèêàê íå êîððåëèðóþò ñ ïîëèòè÷åñêèìè. Ïîëèòè÷åñêèå è ðåëèãèîçíûå âçãëÿäû – äâà ïàðàëëåëüíûõ ÿâëåíèÿ. Ñìåíà âåðîèñïîâåäàíèÿ èëè åãî îáðåòåíèå âîâñå íå îáÿçàòåëüíî ïîâëèÿþò íà ñìåíó ïîëèòè÷åñêèõ âçãëÿäîâ ÷åëîâåêà. Çäåñü íåò ïðÿìîé çàâèñèìîñòè. Ïðèíÿòî ñ÷èòàòü, ÷òî ñðåäè ïðàâîñëàâíûõ ìíîãî ìîíàðõèñòîâ. ß áû ñêàçàë èíà÷å – ñðåäè ìîíàðõèñòîâ ïðåîáëàäàþò ïðàâîñëàâíûå, ïîñêîëüêó äëÿ íèõ ïðàâîñëàâèå ÿâëÿåòñÿ íåîáõîäèìûì "èñòîðè÷åñêèì" àòðèáóòîì. ß çíàêîì ñ ãîðÿ÷èìè ìîíàðõèñòàìè, ýòíè÷åñêèìè íåìöàìè, êîòîðûå èñïîâåäóþò ëþòåðàíñòâî. Îíè ñ òðåïåòîì îòíîñÿòñÿ ê Íèêîëàþ Âòîðîìó, íî ïðàâîñëàâíàÿ ïðàêòèêà ïî÷èòàíèÿ ñâÿòûõ, â òîì ÷èñëå è Ñòðàñòîòåðïöà Íèêîëàÿ, èìè îñóæäàåòñÿ.
Ñëåäîâàòåëüíî, åñëè íåëüçÿ ñîâåðøåííî óâåðåííî ñïðîåöèðîâàòü âî âíåøíþþ æèçíü ÷åëîâåêà åãî ðåëèãèîçíîå ÷óâñòâî, òî íåâîçìîæíà ñàìà èäåÿ õðèñòèàíñêîé ïàðòèè èëè äâèæåíèÿ?
Ïðèäóìàòü ïîëèòè÷åñêóþ äîêòðèíó, ïîñòðîåííóþ èñêëþ÷èòåëüíî íà õðèñòèàíñêîì ó÷åíèè, íåâîçìîæíî. Âñïîìíèòå, êòî âûáðàë ïîëèòèêó – Õðèñòîñ èëè Âàððàâà? Ïðåäñòàâèòåëè èíûõ ìèðîâûõ ðåëèãèé ñîçäàþò ïîëèòè÷åñêèå êîíñòðóêöèè íà îñíîâå ñâîåé âåðû. Íî èõ áîãè â òîé èëè èíîé ñòåïåíè çàíèìàëèñü ñîöèàëüíîé ïðîáëåìàòèêîé. Íàø Áîã îòëè÷àåòñÿ îò íèõ. Íàø Áîã íå êîíñòðóèðîâàë ñîöèàëüíûå ìîäåëè. Íàø Áîã – ýòî ñòðàäàþùèé Áîã. Ýòî ãëàâíîå îòëè÷èå õðèñòèàíñêîãî ìèðîâîççðåíèÿ îò èíîãî ðåëèãèîçíîãî ìèðîâîççðåíèÿ.  ýòîì íåäîñÿãàåìîå âåëè÷èå õðèñòèàíñòâà. À ïàðòèþ ñîçäàòü ìîæíî. Ìîæíî äàæå íàçâàòü åå õðèñòèàíñêîé. Íî íóæíî ïîíèìàòü, ÷òî ïàðòèÿ ñîçäàåòñÿ íå äëÿ ñïàñåíèÿ äóøè, à äëÿ çàõâàòà âëàñòè, êîòîðóþ, ñîçäàþùèå ýòó ïàðòèþ, ïîëàãàþò èñïîëüçîâàòü íà ïîëüçó îïðåäåëåííûõ ñîöèàëüíûõ ñëîåâ. Âçÿâ âëàñòü è âîéäÿ â ïîëèòè÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî, îíè ìîãóò îïèðàòüñÿ íà îáùèå ìîðàëüíûå ïðèíöèïû õðèñòèàíñòâà è íå áîëåå òîãî. Íî òå æå ïðèíöèïû çàëîæåíû è â äðóãèõ ðåëèãèÿõ. Ïðèíöèïû îäèíàêîâûå, à ãëóáèííûå äóõîâíûå ñìûñëû ðàçíûå.
Òî åñòü ðåëèãèîçíîñòü è äóõîâíûå ïðèíöèïû ÷åëîâåêà íå ìîãóò óáåäèòü åãî äàæå â òîì, ÷òî òàêèõ-òî èäåé äîïóñêàòü è çàùèùàòü – íåëüçÿ, ïîòîìó ÷òî îíè ïðèíîñèëè çëî, âðåä ÷åëîâåêó?
Óáåäèòü-òî ìîãóò. Íî êàæäûé ÷åëîâåê, áóäó÷è ñóùåñòâîì íåñîâåðøåííûì è ãðåõîâíûì, ïî-ñâîåìó ìîæåò òðàêòîâàòü äîáðî è çëî â ïîëèòè÷åñêîì èçìåðåíèè. Ïîýòîìó îäèí ïðàâîñëàâíûé ïîëèòèê ìîæåò îòñòàèâàòü ìîíàðõèþ, âòîðîé – äåìîêðàòèþ, òðåòèé – òåîêðàòèþ è òàê äàëåå. Ìû îáà ñ Âàìè – ïðàâîñëàâíûå. Íà ñòîëå ìåæäó íàìè ëåæèò ïà÷êà ãðóçèíñêîãî ÷àÿ, ïîâåðíóòàÿ øòðèõ-êîäîì ê Âàì. Ìû ñìîòðèì íà ýòîò ïðåäìåò ñ ðàçíûõ óãëîâ çðåíèÿ. À ïðåäìåò – îäèí. Âû ãîâîðèòå: "Âèæó ïå÷àòü ñàòàíû. Ãðóçèíû îòïàëè îò Ìàòåðè-Öåðêâè". À ÿ ãîâîðþ: "È Áîæüÿ áëàãîäàòü ñîøëà íà Ãðóçèþ! Îíà öâåëà ñ òåõ ïîð â òåíè ñâîèõ ñàäîâ, íå îïàñàÿñÿ âðàãîâ, çà ãðàíüþ äðóæåñêèõ øòûêîâ".
Ñëåäîâàòåëüíî, íåò îáúåêòèâíîãî êðèòåðèÿ? Òî÷íåå, îáúåêòèâíûé êðèòåðèé åñòü, íî ÷åëîâåê â ñèëó ñâîåé ñóáúåêòèâíîñòè íå ìîæåò åãî ïåðåäàòü?
Äà. Âû õîòèòå èäåàëüíîãî: óâèäåòü ïðåäìåò ñî âñåõ ñòîðîí. Ýòî äàíî íå ìíîãèì. È ÿ äîñòàòî÷íî ïåññèìèñòè÷íî ñìîòðþ íà èäåþ íàðîäíîé õðèñòèàíñêîé ïàðòèè, õîòÿ è ñ áîëüþ. È õîòåëîñü áû ìíå, ÷òîáû îíà áûëà. Íî ïðàêòè÷åñêè ýòî íåâîçìîæíî. Âîò íåìåöêèå õðèñòèàíñêèå äåìîêðàòû è âûíóæäåíû áûëè ïîëèòêîððåêòíî ïðèíèìàòü â ÕÄÑ ëèö âñåõ ðåëèãèîçíûõ íàïðàâëåíèé, ëèøü áû îíè "ðàçäåëÿëè ïðîãðàììó è ñîáëþäàëè óñòàâ". Íî ýòî óæå êàêàÿ-òî äðóãàÿ ïàðòèéíàÿ êîíöåïöèÿ.
Íî ìîæåò áûòü, âîçìîæíî ñîçäàòü áîëåå óçêóþ ïàðòèþ, ïðàâîñëàâíóþ?
Ïîïûòêè áûëè è ïðîäîëæàþòñÿ. Íå÷òî âðîäå ïàðòèéíîé ñòðóêòóðû ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé Ñîþç ïðàâîñëàâíûõ ãðàæäàí (ÑÏÃ). Ýòîò ñîþç ïûòàåòñÿ, õîòÿ îôèöèàëüíîãî öåðêîâíîãî ïîðó÷åíèÿ íå áûëî, îòñòàèâàòü èíòåðåñû Ðóññêîé Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè. Ýòî èõ ïðàâî. Îí íå ñâÿùåííîñëóæèòåëè, è ìîãóò îòêðûòî ó÷àñòâîâàòü â ïîëèòè÷åñêîé áîðüáå. Íî ëîãèêà ïîëèòè÷åñêîãî äåéñòâèÿ äîâîäèò èíîãäà ñèòóàöèþ äî àáñóðäà. Òàê â àâãóñòå ÑÏà îáðàòèëñÿ ê Ïàòðèàðõó ñ îòêðûòûì îáðàùåíèåì " ñâÿçè ñ âðàæäåáíûìè äåéñòâèÿìè Âàòèêàíà â îòíîøåíèè ïðàâîñëàâíûõ âåðóþùèõ", â êîòîðîì ïðåäëîæèë ðàçîðâàòü îòíîøåíèÿ ñ Âàòèêàíîì è ñòèìóëèðîâàòü ðàçâèòèå ïðàâîñëàâíûõ îáùåñòâåííûõ îðãàíèçàöèé. Îòêðûòîå ïèñüìî ïàòðèàðõó îò ëèöà ïðèõîæàí – âåùü íåìûñëèìàÿ!  ïîëèòè÷åñêîé ïðàêòèêå îòêðûòîå ïèñüìî íè ÷òî èíîå, êàê óëüòèìàòóì. Íî Ïàòðèàðõ – íå ïîëèòèê. Ïðåäúÿâëÿòü óëüòèìàòóì Ïàòðèàðõó ìîãóò òîëüêî ïðàâîñëàâíûå ñ âîçáóæä¸ííûì ïîëèòè÷åñêèì, íî ñ ïîâðåæä¸ííûì öåðêîâíûì ñîçíàíèåì. Òàê æå ñòðàííî, åñëè íå ñêàçàòü ïðîâîêàöèîííî, âûãëÿäåëè ïîïûòêè Êîðïîðàöèè ïðàâîñëàâíîãî äåéñòâèÿ (ÊÏÄ) çàíÿòü íèøó "ïîëèòè÷åñêîãî ãëàøàòàÿ" ÐÏÖ ÌÏ, îòòåñíèâ ðóêîâîäñòâî Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè îò ñàìîñòîÿòåëüíîãî èçó÷åíèÿ è àíàëèçà ïîëèòè÷åñêîé ñèòóàöèè, îêðóæàþùåé Öåðêîâü.
Àëåêñàíäð Âëàäèìèðîâè÷! ×òîáû Âû ïîæåëàëè ìîëîäîìó õðèñòèàíñêîìó ïîêîëåíèþ, æóðíàëó è åãî ÷èòàòåëÿì?
ß áû ïîæåëàë, ÷òîáû ê âàì íå îáðàùàëèñü êàê ê ìîëîäîìó ïîêîëåíèþ. Âû âçðîñëûå ñàìîñòîÿòåëüíûå ëþäè. Âû âçÿëèñü çà ñëîæíóþ ïðîáëåìó: ðåëèãèþ è ïîëèòèêó. Âû ñòàâèòå ïðåä ñîáîé íåâåðîÿòíî ñëîæíóþ çàäà÷ó. À ðàç ñòàâèòå, çíà÷èò, ó âàñ äîñòàòî÷íî àìáèöèé è âû ðàññ÷èòûâàåòå, ÷òî âàì óäàñòñÿ å¸ ðåøèòü. Òîãäà âû íè â êîåì ñëó÷àå íå äîëæíû ñòàíîâèòñÿ â ïîçèöèþ – "Ìû ìîëî䏿íûé ïðîåêò ïðè ïðîôåññîðå Çóáîâå èëè ïðè ÌÃÈÌÎ". Åñëè âû áóäåòå ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ ìàëü÷èêàìè-ñòóäåíòàìè, òî âû íè÷åãî íå ñäåëàåòå. Äà è äðóãèì âû áóäåòå íåèíòåðåñíû.
Áåñåäîâàë Âèêòîð Àâåðêîâ
Èñòî÷íèê: "Ìû â Ðîññèè è Çàðóáåæüå", ¹ 5, 2005




