25 ÿíâàðÿ íà Çàïàäíîì áåðåãó ðåêè Èîðäàí, â Âîñòî÷íîì Èåðóñàëèìå è â ñåêòîðå Ãàçà ïðîøëè âûáîðû â Ïàëåñòèíñêèé çàêîíîäàòåëüíûé ñîâåò, ïî èòîãàì êîòîðûõ 76 äåïóòàòñêèõ ìàíäàòîâ èç 132 ïîëó÷èëî ðàäèêàëüíîå èñëàìñêîå äâèæåíèå "Õàìàñ". Ñî ñâîåé ñòîðîíû áëèæíåâîñòî÷íûé "êâàðòåò" â ñîñòàâå Åâðîïåéñêîãî Ñîþçà, ÎÎÍ, Ðîññèè è ÑØÀ ïðèçâàë "Õàìàñ" îðãàíèçàöèþ, êîòîðàÿ ñäåëàëà òåððîð îñíîâîé ñâîåé ïîëèòè÷åñêîé áîðüáû, îòêàçàòüñÿ îò íàñèëèÿ è ïðèçíàòü ïðàâî Èçðàèëÿ íà ñóùåñòâîâàíèå. Êàêîâû ïåðñïåêòèâû áëèæíåâîñòî÷íîãî ìèðíîãî óðåãóëèðîâàíèÿ ïîñëå ïîáåäû "Õàìàñ"? Âîçìîæåí ëè äèàëîã ñ ïðàâèòåëüñòâîì, ñôîðìèðîâàííûì èç ÷ëåíîâ ýòîé ïàðòèè? Íà ýòè è äðóãèå âîïðîñû â èíòåðâüþ ïîðòàëó "Èíòåðôàêñ-Ðåëèãèÿ" îòâåòèë ãëàâíûé ðàââèí Ðîññèè Áåðë Ëàçàð.
Êàê Âû îöåíèâàåòå ïåðñïåêòèâû áëèæíåâîñòî÷íîãî óðåãóëèðîâàíèÿ â ñâåòå íåäàâíåé ïîáåäû "Õàìàñ"?
Ðàçóìååòñÿ, ïîëèòè÷åñêèé ïðîöåññ îòáðîøåí íà ìíîãèå ãîäû íàçàä. Ê ñîæàëåíèþ, ïîáåäà "Õàìàñ" íå ïåðâàÿ ïîáåäà ýêñòðåìèñòîâ â áëèæíåâîñòî÷íîì ðåãèîíå çà ïîñëåäíèå ãîäû. Ãîä íàçàä â Èðàíå òî÷íî òàê æå èçáðàëè ïðåçèäåíòîì Àõìàäèíåäæàäà, âîèíñòâóþùàÿ ðèòîðèêà êîòîðîãî íè÷åì íå îòëè÷àåòñÿ îò õàìàñîâñêîé. Êñòàòè, Èðàí ïåðâûì ïðèâåòñòâîâàë ïðèõîä òåððîðèñòîâ ê âëàñòè â Ïàëåñòèíñêîé àâòîíîìèè.  ðÿäå äðóãèõ ñòðàí Àçèè è Ñåâåðíîé Àôðèêè òàêæå ïðîñëåæèâàåòñÿ òåíäåíöèÿ ê óñèëåíèþ ïîçèöèé îòêðîâåííî ýêñòðåìèñòñêèõ ñèë. Ìû äîëæíû îòêðîâåííî ïðèçíàòü, ÷òî åñòü â ìèðå åùå íåìàëî ãîñóäàðñòâ, ãäå ïðîïîâåäü íåíàâèñòè è òåððîðà ÿâëÿåòñÿ ñàìûì ëåãêèì ïóòåì äîáèòüñÿ óñïåõà íà âûáîðàõ. Ìîæíî ìíîãî ãîâîðèòü, ÷òî çà ýêñòðåìèñòîâ ãîëîñîâàëè â çíàê ïðîòåñòà ïðîòèâ êîððóïöèè ðóêîâîäñòâà "Ôàòõ", íî ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì: ïàëåñòèíñêàÿ óëèöà ïðèâåëà ê âëàñòè ãðóïïèðîâêó, íå ïðîñòî íå ãîòîâóþ ê ìèðó ñ Èçðàèëåì, íî ïîñëåäîâàòåëüíî ïðîïàãàíäèðóþùóþ òåððîð. "Õàìàñ" îôèöèàëüíî âçÿë íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü çà íåñêîëüêî ñîò òåðàêòîâ ïðîòèâ ìèðíîãî íàñåëåíèÿ, äëÿ "Õàìàñ" òåððîð ïðèåìëåìûé ïóòü ðåøåíèÿ ïîëèòè÷åñêèõ ïðîáëåì. Òàê ÷òî ýòî íå òîëüêî è íå ñòîëüêî ïðîáëåìà Èçðàèëÿ è Áëèæíåãî Âîñòîêà, ñêîëüêî ïðîáëåìà âñåãî ìèðîâîãî ñîîáùåñòâà, ïðîáëåìà ãëîáàëüíîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ òåððîðèçìó.
Âîçìîæåí ëè âîîáùå äèàëîã ñ ïðàâèòåëüñòâîì, ñôîðìèðîâàííûì èç ÷ëåíîâ ýòîé ïàðòèè?
Íåò íèêàêîãî ñìûñëà âåñòè ïåðåãîâîðû ñ òåìè, êòî ïðîñòî íå õî÷åò, ÷òîáû òû ñóùåñòâîâàë. Áîëåå òîãî, åñëè ñåé÷àñ åâðîïåéñêèå ïîëèòèêè íà÷íóò íàñòàèâàòü íà ïðîäîëæåíèè ïåðåãîâîðíîãî ïðîöåññà ñ "Õàìàñ", çàâòðà ðàçäàäóòñÿ òðåáîâàíèÿ ïåðåãîâîðîâ ñ áàñàåâöàìè, ïîñëåçàâòðà ñ "Àëü-Êàèäîé".  ýòîì ñëó÷àå âåñü öèâèëèçîâàííûé ìèð îêàæåòñÿ ïîä óãðîçîé.
Ñåé÷àñ, ñëàâà Áîãó, Ðîññèÿ, ÑØÀ è äàæå ÅÑ ÷åòêî ñôîðìóëèðîâàëè óñëîâèÿ ëåãèòèìàöèè "Õàìàñ" ýòî îòêàç îò íàñèëèÿ è òåððîðà, ðîñïóñê âîåíèçèðîâàííûõ ôîðìèðîâàíèé, ïðèçíàíèå Èçðàèëÿ. Åñëè ýòè òðè óñëîâèÿ áóäóò âûïîëíåíû, ïðè÷åì íå íà ñëîâàõ, à íà äåëå, ñèòóàöèÿ áóäåò ñîâåðøåííî èíîé. Íî ïîêà "Õàìàñ" îñòàåòñÿ "Õàìàñîì", ëþáûå ïåðåãîâîðû ñ íèì ýòî õîðîøî èçâåñòíàÿ íàì èç èñòîðèè "ïîëèòèêà Ìþíõåíà", ïðèâåäøàÿ ê ìèðîâîé âîéíå.
Êàê Âû îöåíèâàåòå èíèöèàòèâó "Õàìàñ" ïî ââåäåíèþ â Ïàëåñòèíå øàðèàòñêîãî çàêîíîäàòåëüñòâà?
Íà ïåðâûé âçãëÿä, ýòî âíóòðåííåå äåëî ïàëåñòèíñêîãî íàðîäà, êàêîå çàêîíîäàòåëüñòâî åìó âûáèðàòü. Íî äëÿ "Õàìàñ" òàê æå, êàê è äëÿ äðóãèõ áëèæíåâîñòî÷íûõ òåððîðèñòîâ, ëîçóíã ââåäåíèÿ øàðèàòà ýòî ïðåæäå âñåãî îáúÿâëåíèå âîéíû òåì öåííîñòÿì, íà êîòîðûõ ìû âñå âîñïèòàíû. Ïðè÷åì îáúÿâëåíèå âîéíû íå òîëüêî íà òîé òåððèòîðèè, êîòîðóþ êîíòðîëèðóþò òåððîðèñòû, íî ïî âñåìó ìèðó. Íå çàáûâàéòå, êîíå÷íàÿ öåëü "Õàìàñ" íå ñîçäàíèå ïàëåñòèíñêîãî ãîñóäàðñòâà, à óñòàíîâëåíèå âñåìèðíîãî õàëèôàòà.
Ñóùåñòâóþò ëè òåïåðü øàíñû èçáåæàòü ãëîáàëüíîãî âîîðóæåííîãî êîíôëèêòà íà Áëèæíåì Âîñòîêå?
Áåçóñëîâíî, ñóùåñòâóþò. Íî çäåñü îãðîìíàÿ îòâåòñòâåííîñòü ëåæèò íà Èçðàèëå. Åñëè îí áóäåò æåñòêî è áåñêîìïðîìèññíî ðåàãèðîâàòü íà ëþáûå òåððîðèñòè÷åñêèå ïðîâîêàöèè áîëüøîé âîéíû íå áóäåò. Äî ñèõ ïîð èìåííî ýòà òàêòèêà ñðàáàòûâàëà: æåñòêèé îòâåò òåððîðó ïðèâîäèò ê óìåíüøåíèþ òåððîðèñòè÷åñêîé óãðîçû. È íàîáîðîò åñëè Èçðàèëü ïîïûòàåòñÿ "äîãîâàðèâàòüñÿ" ñ òåððîðèñòàìè, ïîñëåäñòâèÿ äëÿ âñåãî ìèðîâîãî ñîîáùåñòâà áóäóò êàòàñòðîôè÷åñêèìè. Êàê ñêàçàíî â Òàëìóäå, "ìèëîñåðäíûé ê æåñòîêèì æåñòîê ê ìèëîñåðäíûì".
Áîëüøàÿ îòâåòñòâåííîñòü ëåæèò è íà ñòðàíàõ Çàïàäà. ß î÷åíü íàäåþñü, ÷òî îíè íå îòîéäóò îò ñôîðìóëèðîâàííîé â ïîñëåäíèå äíè ïîçèöèè, èñêëþ÷àþùåé êàêîå-ëèáî ñîòðóäíè÷åñòâî ñ "Õàìàñ", â òîì ÷èñëå ôèíàíñîâóþ ïîìîùü, ïîêà ýòà îðãàíèçàöèÿ íå âûïîëíèò òå òðè íåïðåìåííûõ óñëîâèÿ, î êîòîðûõ ðå÷ü øëà ðàíåå, îòêàç îò íàñèëèÿ è òåððîðà, ðàñôîðìèðîâàíèå áàíä áîåâèêîâ, ïðèçíàíèå Èçðàèëÿ. Òå, êòî, ïðèêðûâàÿñü "ãóìàííûìè" ëîçóíãàìè, ïðèçûâàåò ê ïðîäîëæåíèþ ôèíàíñèðîâàíèÿ "Õàìàñòàíà", äîëæíû çíàòü, ÷òî íà íèõ áóäåò ëåæàòü îòâåòñòâåííîñòü çà êðîâü æåðòâ òåðàêòîâ â Èçðàèëå, â Ðîññèè, â äðóãèõ ñòðàíàõ.
È åùå îäèí âîïðîñ ìîæåò áûòü, èç äðóãîé îáëàñòè. Êàê Âû îòíåñëèñü ê ïðèçûâó Îáùåñòâåííîé ïàëàòû çàïðåòèòü èçäàíèå êíèã ýêñòðåìèñòñêîãî ñîäåðæàíèÿ?
Ìíå ýòî ïðåäëîæåíèå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âåñüìà ñâîåâðåìåííûì èìåííî â êîíòåêñòå áîðüáû ñ ýêñòðåìèçìîì. Óáåæäåí, ÷òî òå, êòî ïîòîðîïèëèñü íàçâàòü åãî "âîçðîæäåíèåì öåíçóðû" è "óãðîçîé ñâîáîäå ñëîâà", ïðîñòî íå äàëè ñåáå âðåìåíè ïîäóìàòü, î ñâîáîäå êàêîãî "ñëîâà" èäåò ðå÷ü. Ñâîáîäíî ðàñïðîñòðàíÿòü ïèñàíèÿ, ïðèçûâàþùèå ê ãåíîöèäó, òåððîðó èëè ïîãðîìàì ýòî íå ñâîáîäà è íå äåìîêðàòèÿ, ýòî àíàðõèÿ. À åñëè ðå÷ü èäåò î ñâîáîäå ðàñïðîñòðàíåíèÿ ôàøèñòñêèõ êíèã ýòî ôàøèñòñêàÿ àíàðõèÿ. Õîòåëîñü áû íàïîìíèòü òàêæå, ÷òî ïðàêòèêà óãîëîâíîãî ïðåñëåäîâàíèÿ çà èçäàíèå òàêîãî ðîäà ëèòåðàòóðû ñóùåñòâóåò â áîëüøèíñòâå ñòðàí Çàïàäíîé Åâðîïû.  Ãåðìàíèè, íàïðèìåð, ÷åëîâåê âïîëíå ìîæåò ïîëó÷èòü ðåàëüíûé ñðîê çàêëþ÷åíèÿ äàæå çà õðàíåíèå ó ñåáÿ äîìà "Ìàéí êàìïô", è ýòî íå ìåøàåò ÔÐà áûòü îäíèì èç ñòîëïîâ åâðîïåéñêîé äåìîêðàòèè.
È åùå îäèí âàæíûé ìîìåíò. Ñóùåñòâóþò àâòîðèòåòíûå èññëåäîâàíèÿ, ïîêàçûâàþùèå, ÷òî, åñëè â 13-14 ëåò ïîäðîñòîê íà÷èíàåò óâëåêàòüñÿ ëèòåðàòóðîé, ïðîïàãàíäèðóþùåé íàðêîìàíèþ, îí ñ áîëüøîé äîëåé âåðîÿòíîñòè íà÷íåò óïîòðåáëÿòü íàðêîòèêè. Òàê ÷òî îáùåñòâî, íà ìîé âçãëÿä, äîëæíî çàïðåòèòü ðàñïðîñòðàíåíèå ýêñòðåìèñòñêîé ëèòåðàòóðû äàæå íå ñòîëüêî ïîòîìó, ÷òî íåîáõîäèìî áîðîòüñÿ ñ óæå ñóùåñòâóþùèì ýêñòðåìèçìîì, ñêîëüêî ðàäè òîãî, ÷òîáû îãðàäèòü îò âðåäîíîñíûõ âûìûñëîâ ïîäðàñòàþùåå ïîêîëåíèå, íàøèõ ñ âàìè äåòåé. Îñîáåííî ýòî àêòóàëüíî, åñëè ó÷åñòü íàø ðîññèéñêèé îïûò âñåäîçâîëåííîñòè. Ó íàñ ïîñëåäíèå 15 ëåò âñå ìîæíî è òåïåðü â íàøåé ñòðàíå, ñûãðàâøåé âåäóùóþ ðîëü â ðàçãðîìå ôàøèçìà, ìû èìååì òûñÿ÷è íåäîðîñëåé, ãîðëàíÿùèõ íà óëèöàõ "õàéëü Ãèòëåð". À êîå-êòî óæå áåðåòñÿ çà íîæè è èäåò ðåçàòü ìîëÿùèõñÿ â ñèíàãîãå.
Ðàçóìååòñÿ, ÿ íå ïðèçûâàþ ê òîìó, ÷òîáû ïîëíîñòüþ óíè÷òîæèòü òàêîãî ðîäà âðåäîíîñíóþ ëèòåðàòóðó. Ïóñòü êàêîå-òî êîëè÷åñòâî ýêçåìïëÿðîâ ëåæèò â ñïåöõðàíàõ íàó÷íûõ áèáëèîòåê, ïóñòü ñ íèìè ðàáîòàþò èñòîðèêè, ïñèõîëîãè, ñîöèîëîãè. Íî óáåæäåí, ÷òî ñâîáîäíûé äîñòóï ê íàöèñòñêîé è ýêñòðåìèñòñêîé ëèòåðàòóðå ëþäåé íåïîäãîòîâëåííûõ, íåïðîôåññèîíàëîâ íå ïðîñòî âðåäåí äëÿ ìîðàëüíîãî çäîðîâüÿ îáùåñòâà, íî ïîäðûâàåò ñàìûå îñíîâû äåìîêðàòèè.
Èñòî÷íèê: Èíòåðôàêñ-Ðåëèãèÿ




