Компромисс невозможен?

– Расцениваете ли вы заявление пресс-службы Ватикана как извинение перед мусульманами?

Б. Кесиджи: – Объяснения Ватикана мы не считаем извинением, но мы и не ждем от папы римского оправданий. Так не пойдет – вначале облить ислам грязью, а затем сказать, что его слова были неправильно поняты.

А. Молау: – После скандала с карикатурами нервы в исламском мире, судя по всему, натянуты до предела. То, что сказал папа, совсем не является провокацией или оскорблением. Почитайте прессу: президент Ирана Ахмадинежад выступил в роли адвоката папы и сказал, что не нашел в его словах оскорбления. Мы думаем, что есть некоторые силы в исламской среде, которые только и ждут повода для скандала.

– Приведет ли это к противостоянию христиан и мусульман в Германии?

Б.К.: – Я очень надеюсь, что высказывания папы не приведут к нарастанию межрелигиозной напряженности в Германии. Но в любом случае это негативно повлияет на взаимоотношения с мусульманами, на диалог. Надо сказать о том, что вся эта кампания еще просто нечестна по отношению к мусульманам. В течение многих лет нас ставили в "определенную позицию", а теперь другая сторона даже не считает нужным принести элементарные извинения.

А.М.: – Я так не думаю. Наше общество настолько импотентно, что оно скорее откажется от папы, дистанцируется от него, чем займет жесткую позицию и пойдет на конфронтацию с исламом. Мы напечатали недавно интервью с одним исламистом, представителем исламского сообщества. Национальные силы Германии должны разговаривать с исламом. Смотрите, и для них, и для нас речь идет о суверенитете наших народов и об одном и том же враге. Я имею в виду Америку.

– Во что может вылиться такое противостояние?

Б.К.: – Мы давно фиксируем растущее напряжение между нами и христианами. Одна сторона не доверяет другой – и наоборот. Речь папы может довести нас до состояния, когда диалог будет просто прерван – и все, конец. Вряд ли это приведет к всеобщей радикализации ислама в Германии, но сторонники жесткой позиции выиграют этот раунд.

А.М.: – Благодаря растущему влиянию ислама в Германии эта тема будет быстро отыграна. Иностранцы, приезжающие в Германию, меняют нашу культуру, давят ее. Поэтому и реакция на конфликт будет разжижена иностранным влиянием.

– Означает ли это, что нас ждет новая линия фронта?

Б.К.: – Вербальные нападки на мусульман и мусульманские проекты становятся все грубее. Мы считаем, что это не мы идем на фронт, а против нас выстраивается линия фронта. Например, когда мы хотели построить новую мечеть в Берлине, развернулась дискуссия не о проекте, а об исламе Оскорбительно слушать, как обвиняется целая религия.

А.М.: – Разумеется да. Во многих районах и городах Германии мусульмане уже в большинстве. Например, в Гамбурге, в Берлине есть уже школьные классы, в которых совсем нет немецких детей.

– Вы поддерживаете немецкое правительство в споре о словах папы римского?

Б.К.: – Нет, мы не ведем диалога от имени всех мусульман.

А.М.: – В вопросе о словах папы – да. Кстати, мы попросим нашего корреспондента в Петербурге купить вашу газету. Почитаем...

СПРАВКА

"Исламская Федерация" – одно из крупнейших религиозных объединений мусульман в Германии. Выступает за введение в школах уроков ислама, изучение Корана и за диалог с другими религиозными конфессиями. "Дойче Штимме" – печатный орган праворадикальной партии NPD. Партия пропагандирует лозунг: "Германия – немцам" и находится под наблюдением ведомства по защите Конституции.

22.09.2006