Êàê îáåçâðåäèòü íàöèîíàëüíî-ðåëèãèîçíóþ "áîìáó", êîòîðàÿ ñåãîäíÿ óãðîæàåò ìèðó? Âòÿíåòñÿ ëè Ðîññèÿ â ãëîáàëüíóþ "áîðüáó öèâèëèçàöèé"? È êàêóþ ðîëü âî âñåì ýòîì ìîæåò èãðàòü íîâàÿ íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ? Îá ýòîì îáîçðåâàòåëü "Èçâåñòèé" Åâãåíèé Óìåðåíêîâ áåñåäóåò ñ çàìåñòèòåëåì ïðåäñåäàòåëÿ Îáúåäèíåííîé êîìèññèè ïî íàöèîíàëüíîé ïîëèòèêå è âçàèìîîòíîøåíèÿì ãîñóäàðñòâà è ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèé ïðè Ñîâåòå ôåäåðàöèè Âëàäèìèðîì Ñëóöêåðîì.
ÎÒÂÅÒ: Òðóäíî îöåíèòü íàöèîíàëüíî-êîíôåññèîíàëüíûå îòíîøåíèÿ èíà÷å, ÷åì èõ îöåíèâàåò îáùåñòâåííîå ìíåíèå Ðîññèè. À îíî î÷åíü âñòðåâîæåíî òåì, ÷òî ïðîèñõîäèò.  ÷àñòíîñòè, ðàñòóùèì êîëè÷åñòâîì èíöèäåíòîâ äðàìàòè÷åñêîãî è äàæå òðàãè÷åñêîãî õàðàêòåðà ñ ïðåäñòàâèòåëÿìè ðàçëè÷íûõ íàöèîíàëüíûõ ãðóïï. Òðåâîæíûå íàñòðîåíèÿ ïî ýòîìó ïîâîäó óñèëèâàþòñÿ, è ïåðñïåêòèâû èçìåíåíèÿ ñèòóàöèè â ëó÷øóþ ñòîðîíó ïîêà íå âèäíî. Íàöèîíàëüíî-ðåëèãèîçíûé âîïðîñ ñòðåìèòåëüíî ñòàë îäíèì èç ïðèîðèòåòíûõ äëÿ âíóòðèïîëèòè÷åñêîé ñèòóàöèè â Ðîññèè.
â: Ïðîáëåìà îáîçíà÷åíà, êàê åå ðåøàòü? Èçâå÷íûé âîïðîñ: ÷òî äåëàòü?
î: ×òîáû îòâåòèòü íà íåãî, è áûëà ñîçäàíà ïî èíèöèàòèâå ïðåäñåäàòåëÿ Ñîâåòà ôåäåðàöèè, ñîãëàñîâàííîé ñ ïðåçèäåíòîì, íàøà êîìèññèÿ, â êîòîðóþ âõîäÿò ãëàâû çàêîíîäàòåëüíûõ ñîáðàíèé ñóáúåêòîâ ôåäåðàöèè. Çàäà÷ ó êîìèññèè äâå: îíà äîëæíà çàíèìàòüñÿ âûðàáîòêîé îáùåé êîíöåïöèè íàöèîíàëüíî-êîíôåññèîíàëüíîé ïîëèòèêè, à òàêæå îòñëåæèâàòü ñêëàäûâàþùóþñÿ ñèòóàöèþ è îïåðàòèâíî ðåàãèðîâàòü íà íåå. Ñåãîäíÿ íåîáõîäèìî îïðåäåëèòü, ÷òî íàäî ïðåäïðèíÿòü, ÷òîáû íå òîëüêî ãàñèòü âñïûøêè êñåíîôîáèè, íàöèîíàëèçìà, ðåëèãèîçíîé, ýòíè÷åñêîé è ðàñîâîé íåòåðïèìîñòè, íî è ðàáîòàòü íà îïåðåæåíèå ñèòóàöèè. Ìû äîëæíû ïðåäñòàâèòü îáùåñòâó íåêóþ èäåéíóþ ïëàòôîðìó, íà êîòîðîé îíî ìîãëî áû ñòàáèëèçèðîâàòüñÿ. Íåîáõîäèìî çàïîëíèòü âàêóóì, ñóùåñòâóþùèé â ñôåðå èäåîëîãèè. Åñëè íå ïðåäëîæèì êîíñòðóêòèâíûé âàðèàíò ðåøåíèÿ ïðîáëåìû, êîòîðûé áóäåò ïîíÿòåí êàæäîìó ðîññèéñêîìó ãðàæäàíèíó è äàñò åìó ïåðñïåêòèâó ñîáñòâåííîãî âíóòðåííåãî ïîçèöèîíèðîâàíèÿ â îáùåñòâå, ñèòóàöèÿ áóäåò óõóäøàòüñÿ. Ìû íå èçîëèðîâàíû, ñëåäóåì çà îñòàëüíûì ìèðîì.  ýòîì è áåäà: ìèð îõâà÷åí êðèçèñîì íàöèîíàëüíî-ðåëèãèîçíûõ îòíîøåíèé. Íàì íàäî ïðèíÿòü ýêñòðàîðäèíàðíûå ìåðû, êîòîðûå íè â îäíîé ñòðàíå ïîêà íå ïðåäïðèíÿòû.
â: Íî Ðîññèþ è òàê ïîñòîÿííî êîðÿò çà ïîèñê "îñîáîãî ïóòè". È Çàïàä, è íàøà ëèáåðàëüíàÿ îáùåñòâåííîñòü ïðèçûâàþò íå èçîáðåòàòü âåëîñèïåä, à èäòè "â ôàðâàòåðå âñåãî öèâèëèçîâàííîãî ìèðà".
î: Åñëè áû çàïàäíàÿ èëè ëèáåðàëüíî-äåìîêðàòè÷åñêàÿ ìîäåëü ïðåäëàãàëà íåêèé ïóòü, êîòîðûé áûë áû ïîäòâåðæäåí óñïåøíûì ðàçâèòèåì ñîáûòèé, òî ìû ìîãëè áû ñëåäîâàòü èì. Ê ñîæàëåíèþ, âñå òå ïðîáëåìû, êîòîðûå ìû ïûòàåìñÿ ðåøèòü â íàøåé ñòðàíå, î÷åâèäíû âî âñåõ ñòðàíàõ. È îíè íàðàñòàþò âî âñåõ ñòðàíàõ, íåçàâèñèìî îò èõ ëèáåðàëüíîñòè èëè äåìîêðàòè÷íîñòè. Âåçäå ïðîèñõîäèò îäíî è òî æå. È ïîðîé â ãîðàçäî áîëåå æåñòêèõ ôîðìàõ, ÷åì ó íàñ. Âîçüìèòå ñîáûòèÿ ãîäè÷íîé äàâíîñòè âî Ôðàíöèè. Ôàêòè÷åñêè ýòî áûë ðàñîâûé, ðåëèãèîçíûé áóíò ïàðèæñêèõ ïðèãîðîäîâ, ãäå ïðîæèâàþò ñîòíè òûñÿ÷ ÷åëîâåê. Ïîëèöèÿ íè÷åãî íå ìîãëà ñäåëàòü, âñòàë âîïðîñ î ââåäåíèè ÷ðåçâû÷àéíîãî ïîëîæåíèÿ. À Ôðàíöèÿ îäíà èç ñòàðåéøèõ äåìîêðàòèé â Åâðîïå. ×òî æå, áóäåì ñëåäîâàòü ýòîìó ïðèìåðó?
â: Âû óæå âûñêàçûâàëèñü ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî íà îñíîâå óíèêàëüíîãî ýòíîêóëüòóðíîãî õàðàêòåðà Ðîññèè íåîáõîäèìî âûðàáîòàòü íàöèîíàëüíûå öåííîñòè, êîòîðûå ïîçâîëÿò îïðåäåëèòü íàöèîíàëüíóþ èäåîëîãèþ. Êàêîé ìîãëà áû áûòü ýòà íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ?
î: Ìíîãîíàöèîíàëüíîñòü è ìíîãîêîíôåññèîíàëüíîñòü ýòî îäíîâðåìåííî è ïîòåíöèàë äëÿ íàõîæäåíèÿ îáùåé èäåè, è ïîðîõîâàÿ áî÷êà. Âñå çàâèñèò îò òîãî, ïî êàêîìó ïóòè ìû ïîéäåì. Åñëè âûáåðåì ïðàâèëüíîå íàïðàâëåíèå, òî ïðîäåìîíñòðèðóåì âñåìó ìèðó íîâóþ îáùåíàöèîíàëüíóþ èäåîëîãèþ è íîâîå ïîíèìàíèå ñèòóàöèè. Åñëè âûáåðåì îøèáî÷íûé ïóòü, îñòàíåìñÿ â õâîñòå ìèðîâîãî ïðîöåññà, òî áóäåì ïðåäñòàâëÿòü èç ñåáÿ, ïîæàëóé, ñàìîå âçðûâîîïàñíîå è õðóïêîå çâåíî âî âñåé öèâèëèçàöèîííîé öåïè. Èíòåðåñíî, ÷òî, êîãäà ÿ îáñóæäàë ýòó ñèòóàöèþ ñ ìèòðîïîëèòîì Êèðèëëîì, îí ñôîðìóëèðîâàë ïðàêòè÷åñêè òî æå ñàìîå.  ÷åì æå äîëæíà ñîñòîÿòü íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ? Îíà äîñòàòî÷íî ïðîñòà: ìû äîëæíû ïîíÿòü è ïðîâîçãëàñèòü, ÷òî òå ðàçëè÷èÿ, êîòîðûå ðàñêàëûâàþò îáùåñòâà êàê íà çàïàäå, òàê è íà âîñòîêå îò íàøèõ ãðàíèö, äîëæíû áûòü îáúåäèíÿþùèìè âíóòðè Ðîññèè. Ìû ïåðâûå äîëæíû ïîíÿòü, ÷òî ýòè÷åñêèå öåííîñòè âñåõ îñíîâíûõ ìèðîâûõ ðåëèãèé åäèíû. Ðàçíèöà òîëüêî â ôîðìå èõ äîíåñåíèÿ äî êîíêðåòíûõ íàðîäîâ. Íè îäíà èç òðåõ ìèðîâûõ ìîíîòåèñòè÷åñêèõ ðåëèãèé íå îòâåðãàåò ïîñòóëàò, ÷òî áîã åäèí. Ñïðàøèâàåòñÿ: åäèíûé áîã ìîã ïðåäëîæèòü ðàçíûå ñèñòåìû öåííîñòåé? Êîíå÷íî æå îäíó. Òîëüêî ìåòîäû ïðåäñòàâëåíèÿ ýòîé ýòè÷åñêîé ñèñòåìû öåííîñòåé áûëè âûáðàíû ðàçíûå äëÿ àäàïòàöèè ê ðàçíûì ýòíîñàì. Åñëè ìû ýòî ïîéìåì, âñå ñòàíîâèòñÿ ãîðàçäî ïðîùå.
â: Çíà÷èò, ó Ðîññèè åñòü øàíñ...
î: Î÷åíü áîëüøàÿ ðàáîòà äîëæíà áûòü ñäåëàíà, ÷òîáû íàðîä íàøåé ñòðàíû, ãðàæäàíå ïîíÿëè, ÷òî ó íèõ åñòü øàíñ ñòàòü ïåðâûìè â óñâîåíèè ýòîé ïðîñòîé èñòèíû è â äåìîíñòðàöèè âñåìó îñòàëüíîìó ìèðó åå ïðåèìóùåñòâà.
â: Ýòî ïðèíöèïèàëüíî èëè íåò: íå òîëüêî ñòàòü ïåðâûìè â ïîíèìàíèè ÷åãî-òî î÷åíü âàæíîãî, íî è ïîêàçàòü ýòî âñåìó ìèðó?
î: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ ïðèåìëåìà, åñëè îíà âûçûâàåò ãîðäîñòü ó íàñåëåíèÿ ñòðàíû. Àìåðèêàíöû ñ÷èòàþò, ÷òî èõ îáðàç æèçíè, èõ äåìîêðàòèÿ ÿâëÿþòñÿ ïðèîðèòåòíûìè. È ýòî äâèæåò èìè êàê ðàñïðîñòðàíèòåëÿìè èäåè. Òî æå ñàìîå ìîæíî ñêàçàòü è î ñòðàíàõ, êîòîðûå ïîëíîñòüþ ðàçäåëÿþò ïðèíöèï èñëàìñêîãî óïðàâëåíèÿ, íàïðèìåð îá Èðàíå. Åñëè íå ñóùåñòâóåò òîé èäåîëîãèè, êîòîðàÿ ïîçâîëÿåò íàðîäó èñïûòûâàòü ãîðäîñòü çà ñâîþ ñòðàíó, òî íà÷èíàåòñÿ ïîñòåïåííûé ðàçâàë îáùåñòâà. Ñ ýòèì ñâÿçàíî ìíîæåñòâî ïðîáëåì, òà æå ïðîáëåìà ìèãðàöèè. Åñëè ìèãðàíòû ïðèåçæàþò â ñòðàíó, â êîòîðîé íå òîëüêî âûøå óðîâåíü æèçíè ÷òî â ïåðâóþ î÷åðåäü èõ è ïðèâëåêàåò, íî è áîëåå âûñîêàÿ ñèñòåìà öåííîñòåé, íåæåëè òà, êîòîðàÿ ñóùåñòâîâàëà â èõ ñòðàíå, òî îíè àäàïòèðóþòñÿ ê íîâîé äëÿ ñåáÿ ñèñòåìå è ñòàíîâÿòñÿ ëîÿëüíûìè ãðàæäàíàìè. Åñëè æå íåò, òî ìèãðàíòû ïðèíîñÿò ñâîþ ñèñòåìó öåííîñòåé, è ýòî âñå áîëüøå è áîëüøå ðàñêà÷èâàåò ñèòóàöèþ â òîé ñòðàíå, êóäà îíè ïðèåõàëè.
â: Îïðàâäàííû ëè ïðåäóïðåæäåíèÿ î òîì, ÷òî ïðèçíàêè ðàñòóùåé êñåíîôîáèè, îñîáåííî â ñâÿçè ñ ãðóçèíñêîé ïðîáëåìîé è ïîñòàâëåííîé ïðåçèäåíòîì çàäà÷åé íàâåñòè ïîðÿäîê ñ íåëåãàëüíîé ìèãðàöèåé, óãðîæàþò ñòàáèëüíîñòè Ðîññèè?
î: Åñòü äâà ïîäõîäà ê ðåøåíèþ ìèãðàöèîííîé ïðîáëåìû. Ïåðâûé âîîáùå èñêëþ÷àåò èç íàöèîíàëüíîé ïîëèòèêè ìèãðàöèîííûé âîïðîñ. Äóìàþ, ÷òî ýòî ïóòü ê åùå áîëüøåìó îáîñòðåíèþ êîíôëèêòîâ. Âòîðîé ïðåäëàãàåò ðàññìàòðèâàòü ìèãðàöèîííûå ïðîöåññû êàê ñîñòàâíóþ ÷àñòü íàöèîíàëüíî-ðåëèãèîçíîé ïîëèòèêè. È åñëè ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ èì, òîãäà íàäî ïîäõîäèòü ê ïðîáëåìå ìèãðàöèè êîìïëåêñíî, âíèìàòåëüíî ïðîãíîçèðóÿ è ïëàíèðóÿ êàæäûé øàã â îòíîøåíèè ìèãðàíòîâ. Âñå ìèãðàöèîííûå ïîòîêè â Ðîññèþ â îñíîâíîì ïðèõîäÿò èç òåõ ñòðàí, êîòîðûå áûëè ÷àñòüþ èëè Ðîññèéñêîé èìïåðèè, èëè Ñîâåòñêîãî Ñîþçà. Ïîýòîìó ëþáîå ðåãóëèðîâàíèå â îòíîøåíèè ìèãðàíòîâ, ïîðîé æåñòêîå è äàæå íåàäåêâàòíîå ñ òî÷êè çðåíèÿ îáùåïðèíÿòûõ ýòè÷åñêèõ ïðåäñòàâëåíèé, íåèçáåæíî îòðàæàåòñÿ íà íàöèîíàëüíî-êîíôåññèîíàëüíûõ íàñòðîåíèÿõ è âçàèìîîòíîøåíèÿõ íå òîëüêî â òîé ñòðàíå, èç êîòîðîé ïðèõîäèò ìèãðàöèîííûé ïîòîê, íî è â íàøåé. Äåðãàòü çà "ìèãðàöèîííóþ ñòðóíó", íå ïîíèìàÿ, ÷òî îíà èìååò äâå òî÷êè çàêðåïëåíèÿ âíóòðè Ðîññèè è çà åå ïðåäåëàìè, íàèâíî.
26.10.2006Èñòî÷íèê: Èçâåñòèÿ




