И бремя мое легко

Надо ли идти к экстрасенсу

Моя собеседница Галина БИРМАНСКАЯ – очень востребованный врач-психотерапевт, психоаналитик, доктор медицинских наук. Главной темой нашего разговора стали актуальные сейчас вопросы. Кто такие ясновидящие, экстрасенсы, гадалки? Могут ли они помочь, и чем отличается их помощь людям от квалифицированной медицинской помощи? Как обрести уверенность в себе? На чем строятся доверительные отношения с близкими?

– Многие пациенты, приходя ко мне с проблемой, говорят, что уже давно пытаются решить ее. Им кажется, что они предприняли все. На мой вопрос, что же они сделали, женщины, как правило, отвечают: поставила в церкви свечку, была у гадалки, уезжала в глухую деревню или, наоборот, пыталась отвлечься на курорте, общалась с друзьями, слушала советы подруг. Казалось, помогло. Мужчины часто признаются, что решают проблемы с помощью алкоголя. Кто-то идет к астрологам, хиромантам, кто-то – к экстрасенсам. Непостижимым образом в сознании соединяется несоединимое.

– Галина Эммануиловна, а проблемы психологические или медицинские?

– И те, и другие. Кто-то уже посетил невропатолога, психиатра или психолога. Побывал там – стало легче, пошел туда – еще немного легче. Возможно, лечение чем-то не удовлетворило пациентов или показалось длительным... Но поскольку они пришли ко мне, значит, проблема окончательно не была решена. На какое-то время они испытали некоторое облегчение, но что-то не сработало.

Возникает вопрос, почему эти визиты – к соседям, подружкам, экстрасенсам, гадалкам, предсказателям, астрологам... – приносят облегчение. А они действительно приносят. И создается иллюзия, что все эти события – одного ряда.

– Что же нужно сделать для того, чтобы себе помочь? Для того, чтобы ушли страх, тревога, что-то решилось?

– Прислушаться к здравому смыслу. Существует очень большая разница между понятиями "самочувствие" и "состояние". Временные меры, псевдодействия, "как бы лечение", могут на какое-то время изменить самочувствие человека.

– Может быть, это больше внушение?

– Это какое-то действие. Когда что-то происходит в жизни, нужно действие. Человек совершает его, идет куда-то, слышит слова утешения, и он получает некий "костыль", некую опору. Ему что-то объясняют, мобилизуют его внутренние силы, резервы. Он начинает действовать и действительно иногда выходит из трудных положений, но только на какое-то время. Вскоре проблема возникнет снова, неизбежно. В другое время, в другом месте, с другими людьми, но суть ее останется та же. Поскольку здесь происходит некий "трюк": не исцеляется человек, не изменяется его состояние, а изменяется самочувствие изданный момент. Человек, у которого ОРВИ, может субъективно чувствовать себя хуже, чем в данный момент больной с ВИЧ-инфекцией.

Повторю, если человек и решит проблему, он решит ее сам, получив некую поддержку и сумев мобилизовать собственные силы. Изменить же состояние могут два фактора. Во-первых, врач. Потому что он найдет корень проблемы, причину и те "грабли", о которые человек спотыкается, как правило, всю жизнь. Во-вторых, для людей верующих – церковь, где естественно меняется состояние человека, меняется его отношение к жизни – к себе, к людям, к Богу.

Очень важно понять: ни соседи, ни экстрасенсы, ни ясновидящие, ни астрологи проблему не решают. Хотя провидцы существуют, были всегда и сейчас есть. Я сама знала такого человека, митрополита Антония Сурожского. Повезло: я его слышала, общалась. Знаете, он даже предсказал день и час своей смерти. Многое, предсказанное им, сбывается и сейчас, но он сам не называл себя провидцем. Степень его смирения, его скромности была такова, что, когда его, больного, пригласили к умирающей женщине, он пришел, и его поблагодарили, он ответил: "Это я вам должен сказать спасибо за то, что смог кому-то помочь. Вы мне дали возможность помочь этой женщине".

– Вы считаете слово материальным?

– Слово – очень серьезная вещь. Оно может стать материальным. Часто те люди, которые позволяют себе что-то прогнозировать, говорят об этом убедительно, внушают страх. Человек, который чего-то боится, притягивает к себе эти события. Чего мы боимся, то, собственно, и происходит. "В начале было Слово" – так начинается Евангелие от Иоанна. Поэтому слово я воспринимаю как субстанцию материальную. Все, что мы говорим, на самом деле может произойти, если в это веришь и живешь с этой мыслью. Психологи это называют самореализацией прогноза.

– И отрицательного, и положительного?

– Конечно. От нас многое зависит. Если мы видим наше будущее и настоящее, все, чем мы занимаемся, с положительной точки зрения, если мы видим цель и знаем, как к ней идти, цель будет достижима. Все, в чем мы сомневаемся, является колоссальным препятствием для достижения цели. Нельзя достичь цели, если в нее не веришь.

У меня есть возможность сопоставлять события внутри одной жизни или события, происходящие в жизни разных людей. Повторяются многие вещи, ситуации, невзгоды, проблемы... Независимо от того, к какому социальному слою относятся люди. Я могу предложить своему пациенту схему. Если он пойдет по такому пути, с ним может случиться следующее... А по-другому – события развернутся вот так. Если вы ничего не будете делать, возникнут следующие ситуации...

– То есть пациент имеет право на выбор? Разве врач, психолог, считая себя правым, не может диктовать свою волю?

– Я оставляю за человеком свободу. Выбор – его право. Я не имею права кому-то что-то навязывать. Потому что мой жизненный опыт, судьба, воспитание, условия, в которых я жила, всегда будут отличаться от того опыта, с которым приходит ко мне человек. И моя готовая формула может оказаться неверной через какое-то время, даже если самочувствие человека изменится в лучшую сторону. Это будет тот же эффект, что и у ясновидящего, экстрасенса, друга на кухне или у подружки на плече. Я предлагаю те варианты, из которых человек должен выбрать то, что ему близко, соответствует его характеру, его возможностям. Я вижу дальнейшие события только на уровне предположений. Показываю, что трагизма нет, что из любой ситуации, пока человек жив, есть выход. И, как правило, мы находим этот выход. Проходит время, и люди даже не вспоминают, с чем впервые ко мне попали. Они в самом деле благополучно решают проблему и понимают, что тот трагизм, который им тогда казался неоспоримым, больше касался их воображения, фантазии, мнительности.

– Человек, пытаясь освободиться от страха, часто пытается стереть пережитый негатив...

– Иногда стирать негатив приходится и мне. Тогда я прибегаю к гипнозу. Но это в крайних случаях, когда действительно у человека слишком серьезная ситуация. Когда ему необходимо что-то забыть, чтобы начать жить. Когда он находится после шока или каких-то трагических событий.

– А гипноз действует всегда? В каких случаях конкретно он необходим?

– Кардинально вмешиваться в психику человека нельзя, это тончайшая структура. И только когда речь идет о наркотиках, о чудовищных страхах, о какой-то зависимости, от которой страдает не только сам человек, но и его близкие, в этих случаях я применяю гипноз.

– Люди еще обращаются к старцам. А это что за явление? Они могут помочь?

– Да, могут, но их единицы, и всегда было очень мало. Обладать таким даром – нести тяжелый крест.

Экстрасенсы и им подобные часто называют свои услуги работой, профессией, занимаются только этим, получая деньги... И считают, что их работа абсолютно равнозначна работе врача, психолога. Внешне – да, это может быть похоже. Я пошла к психологу – он мне сказал, утешил, пошла к экстрасенсу, он меня утешил... Тем более сейчас многие экстрасенсы и ясновидящие называют себя психологами.

Но это совершенно разные вещи. Психологом можно назвать и уличную цыганку-гадалку. Она просто видит, кто "клюнет" на ее обман. Каждый человек немножко психолог, естественно. Но лечить людей может только врач.

– Когда же начинаются в жизни человека позитивные перемены?

– В жизни могут намечаться перемены, во-первых, в тот момент, когда человек поймет, что нужно начинать с себя, менять что-то в себе, а не искать виноватых. А во-вторых, какие бы ни были тяжелые испытания и события в жизни, конструктивно и гуманно задать вопрос не "за что это мне?" (первое, что обычно приходит в голову), а "для чего это мне?". Все, что бы ни происходило в нашей жизни, дается нам для чего-то, чтобы мы на что-то обратили внимание, что-то изменили, сделали, попробовали себя в чем-то другом... И, конечно, очень важны покаяние и прощение. Чтобы не повторять прошлых ошибок.

Это базовые вещи, которые относятся к любым событиям в жизни, ко многим заболеваниям. Когда приходит удача, мы, как правило, вопросов не задаем, понимая, что это нам "положено". А когда сложности, испытания, мы спрашиваем: "За что?" Если же человек задает вопрос "для чего?", испытание не кажется таким трагическим. Почему ясновидящие и экстрасенсы считают, что они очень помогли? Во-первых, действительно происходит мобилизация внутренних резервов человека, когда даешь ему какой-то "костыль". Это как эффект плацебо. Люди действуют сами, не боясь дурных последствий. А еще существует масса вероятностей. Что-то может случиться, что-то – нет. А если случается, то человеку кажется: это потому, что ему так сказали.

– Были ли какие-то очень показательные случаи с людьми, которые когда-то обращались к ясновидящим?

– Одна моя пациентка, актриса, имела возможность пойти к очень знаменитой ясновидящей. Та ей напророчила, что в 52 года она тяжело заболеет – назвала диагноз – затем четыре года будет чахнуть, страдать, и в 56 лет умрет. Эта актриса пришла ко мне за помощью: у нее уже начинались клинические проявления болезни. Она была поставлена на учет, очень похудела. Жила и работала через силу. Я начала с ней работать, используя гипноз. Все, что я умела и знала, вложила в нее. Это потребовало достаточно больших усилий и времени. Грозное внушение было снято.

– Что вы думаете о сглазе и порче? Существуют ли они?

– С той поры прошло около двадцати лет, женщина жива-здорова, играет, прекрасно выглядит, полна сил. Вот вам пример, как внушение может привести к самым серьезным болезням. Мы же знаем, что существуют светлые силы. Значит, должны понимать, что существуют и силы темные. Чтобы с этим бороться, нужна молитва, нужен пост, надо жить по-божески, и тогда никакие сглазы и порчи, о которых так много говорят, просто не будут работать. Потому что свет всегда сильнее тьмы. Сглаз и порча – это то же внушение. Для тех людей, кто верит в Бога, кто молится, этих понятий не существует. Это на них не действует.

А так – словом, взглядом можно убить. Это может сделать любой человек. Но совсем плохо, когда это делают врачи. Академик Бехтерев сказал очень важную вещь: если больной не чувствует себя лучше уже при одном появлении врача – когда он еще ничего не сделал! – то этому врачу нужно снять белый халат раз и навсегда.

Конечно, мы влияем друг на друга, мы живем в обществе. Знаем, что, поговорив с одним человеком, мы чувствуем себя хорошо, а с другим поговорил, и жить не хочется. Это все сила внушения.

– Насколько я знаю, есть проблемы, с которыми люди часто обращаются за помощью. Существует ли, к примеру, система, какая-то схема, по которой можно хорошо выстраивать отношения? Или то, что губит эти отношения?

– Такая схема есть. Общечеловеческий опыт, сформулированный психологами.

В семье, бизнесе, работе, общении с людьми любые отношения губят чувство обиды, чувство страха, чувство вины.

Это три кита, на которых стоит неудача и которые предполагают великое множество пороков. От страха можно начать врать. От обиды – обижать других людей. Чувство вины всегда отчуждает людей. Это то, о чем говорил Лев Толстой: "Мы любим людей за то добро, которое мы сделали для них, и ненавидим за то зло, которое им причинили". Это все деструктивные начала. Иногда, конечно, надо чувствовать себя виноватым. Для этого существуют исповедь, правда, возможность поговорить с человеком, все выяснить, попросить прощения у кого-то, простить. Прощение – это основа христианства, основа всех здоровых взаимоотношений.

Так же, с опорой на человеческий опыт, выстроена и позитивная схема. Это:

* самоуважение, чувство собственного достоинства;

* самоконтроль. Мы – люди, и должны помнить о вещах, которые недопустимы. О тех же десяти заповедях, если говорить на языке христианства;

* оптимизм, умение верить в поставленную цель. Если начинаешь что-то делать, нужно понимание того, чем ты занимаешься. Это приведет к желанной цели;

* открытость, правдивость. Прежде всего быть честным с самим собой. Научиться не говорить неправду кому-то можно. А вот не врать себе, быть честным с собой, адекватным себе и принимать себя таким, какой ты есть, пытаясь стать лучше, – это очень важно.

– Галина Эммануиловна, многие люди стараются уйти от проблем, страданий, не впускать их в себя, не читать о трагическом. Мы не имеем в виду тех больных, кому это противопоказано...

– Жизнь без страданий невозможна. Испытания настигают любого человека. Жизнь – череда радости и горя, обретений и потерь. И в каждой жизни все взвешенно, соотношение беды и радости у всех одинаково.

Можно ли судьбу Христа назвать легкой? Его слова: "Иго мое благо, и бремя мое легко". Он жил и страдал для людей. А когда делаешь что-то ради людей, даже через страдание, через немощи, тяжелые испытания, – это ощущение такого счастья, такой удачи, такой радости...

---

Позитивная схема общения – это:

* самоуважение, чувство собственного достоинства;

* самоконтроль. Мы – люди, и должны помнить о вещах, которые недопустимы. О тех же десяти заповедях, если говорить на языке христианства;

* оптимизм, умение верить в поставленную цель. Если начинаешь что-то делать, нужно понимание того, чем ты занимаешься. Это приведет к желанной цели;

* открытость, правдивость. Прежде всего быть честным с самим собой. Научиться не говорить неправду кому-то можно. А вот не врать себе, быть честным с собой, адекватным себе и принимать себя таким, какой ты есть, пытаясь стать лучше, – это очень важно.

12.06.07