Èíòåðâüþ ñ àâòîðîì "Íîâûõ ôóíäàìåíòàëèñòîâ"
Àãðåññèâíûé ðåëÿòèâèçì åñòü íîâàÿ ôîðìà ôóíäàìåíòàëèçìà, ãîâîðèò àâòîð, äèàêîí Äàíèýëü Áðàíäåíáóðã, è êàòîëèêè äîëæíû âñòàòü è ñäåëàòü ÷òî-òî ñ ýòèì. Â ñâîåì èíòåðâüþ "Çåíèòó" äèàêîí Áðàíäåíáóðã, êîòîðûé áóäåò ðóêîïîëîæåí â ñâÿùåííèêè "Ëåãèîíåðàìè Õðèñòà" â äåêàáðå ýòîãî ãîäà, êîììåíòèðóåò ñâîþ êíèãó "Íîâûå ôóíäàìåíòàëèñòû: Çà ïðåäåëàìè òåðïèìîñòè", îïóáëèêîâàííóþ íåäàâíî èçäàòåëüñòâîì Circle Press.
 äâóõ ñëîâàõ, ÷òî òàêîå íîâûé ôóíäàìåíòàëèçì, î êîòîðîì âû ãîâîðèòå â âàøåé êíèãå?
Êîãäà ìû ñëûøèì "ôóíäàìåíòàëèçì", íà óì ïðèõîäèò ðåëèãèîçíàÿ îãðàíè÷åííîñòü, âîçìîæíî, ñ èððàöèîíàëüíûì èëè äàæå ôàíàòè÷íûì óêëîíîì, êàê òà, êîòîðóþ ïðîäåìîíñòðèðîâàëè íåêîòîðûå ïîñëåäîâàòåëè èñëàìà ïîñëå ðå÷è Áåíåäèêòà XVI â Ðåãåíñáóðãå.
"Íîâûé" ôóíäàìåíòàëèçì, î êîòîðîì ÿ ïèøó â ñâîåé êíèãå, ÷àñòî ïðîÿâëÿåò òàêèå æå íåòåðïèìîñòü, èððàöèîíàëüíîñòü è ýêñòðåìèçì. Íî ãëàâíûì ðàçëè÷èåì ÿâëÿåòñÿ òî, ÷òî íîâûå ôóíäàìåíòàëèñòû ïðèçíàþò ñåáÿ ñâåòñêèìè ïîñëåäîâàòåëÿìè íèêàêîé ðåëèãèè. Íî áîëåå âíèìàòåëüíîå èçó÷åíèå ïîêàçûâàåò, ÷òî ðåëÿòèâèñòñêàÿ äîãìà, ëåæàùàÿ â îñíîâå èõ ìèðîâîççðåíèÿ, âîçáóæäàåò áîëüøå ðåëèãèîçíîãî ðâåíèÿ, ÷åì ìíîãèå äîãìàòû âåëèêèõ ìèðîâûõ ðåëèãèé.
Ïåðåæèòîå Èîàííîì-Ïàâëîì II ïðè íàöèçìå è êîììóíèçìå äâóõ ñîâåðøåííî ðàçíûõ èäåîëîãè÷åñêèõ ñèñòåìàõ ïîáóäèëî åãî íàïèñàòü â Centesimus annus: "Êîãäà ëþäè äóìàþò, ÷òî âëàäåþò òàéíîé ñîâåðøåííîé ñîöèàëüíîé îðãàíèçàöèè, äåëàþùåé çëî íåâîçìîæíûì, îíè äóìàþò òàêæå, ÷òî ìîãóò èñïîëüçîâàòü âñå ñðåäñòâà, â òîì ÷èñëå íàñèëèå è îáìàí, ÷òîáû îñóùåñòâèòü ýòó îðãàíèçàöèþ. Ïîëèòèêà òîãäà ñòàíîâèòñÿ "ñâåòñêîé ðåëèãèåé", ïèòàÿñü èëëþçèåé ñîçäàíèÿ ðàÿ â ýòîì ìèðå".
ß áû ñêàçàë, íàöèçì è êîììóíèçì áûëè â ïðîøëîì, à ðåëÿòèâèçì ýòî ñåãîäíÿøíèé äåíü. Ìåòîäû ðàçëè÷íû áîëåå ìÿãêèå è èçîùðåííûå, ðàáîòàþùèå èçíóòðè, íî ïîñëåäñòâèÿ äëÿ ëþäåé è ñîöèàëüíûõ ñòðóêòóð è îòíîøåíèé âïîëíå ñðàâíèìû.
Ñâåòñêàÿ ðåëèãèÿ íå óìåðëà ñ ýòèìè îòæèâøèìè ñèñòåìàìè.  ñâîåé ðå÷è 11 èþíÿ Áåíåäèêò XVI çàòðîíóë òðóäíîñòè ïåðåäà÷è âåðû "â îáùåñòâå, â êóëüòóðå, êîòîðàÿ ñëèøêîì ÷àñòî äåëàåò ñâîèì êðåäî ðåëÿòèâèçì...  òàêîì îáùåñòâå íåò ñâåòà èñòèíû; îíî ñ÷èòàåò ðàçãîâîðû îá èñòèíå îïàñíûìè è ‘àâòîðèòàðíûìè'".
Ìû ñòîèì ïåðåä ëèöîì íîâîãî ôóíäàìåíòàëèçìà íîâîé ñâåòñêîé ðåëèãèè, êîòîðàÿ ñ÷èòàåò ëþáîå óòâåðæäåíèå îá èñòèíå ñêðûòûì âûñîêîìåðèåì, îñîáåííî åñëè ýòî îöåíî÷íîå ñóæäåíèå î ìîðàëè èëè äîñòîèíñòâàõ îäíîé ðåëèãèè èëè îäíîãî ìèðîâîççðåíèÿ ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè. Ðåëÿòèâèçì íàøåãî âðåìåíè íå ïðèçíàåò ñîïåðíèêîâ è ÿâëÿåòñÿ àãðåññèâíî íåòåðïèìûì.
 èòîãå, êîãäà èñòèíà èçãîíÿåòñÿ èëè èãíîðèðóåòñÿ, íàñòóïàåò ïðàâî ñèëüíîãî. Ýòî îòíîñèòñÿ ê ñåêóëÿðíîé ðåëèãèè ëþáîãî ðîäà.
Âàøà êíèãà íà÷èíàåòñÿ ñ ðàññìîòðåíèÿ êîíêðåòíîãî ñëó÷àÿ ñî ñòóäåíòîì êîëëåäæà ïî èìåíè Äæåô, êîòîðîãî áîéêîòèðóþò â ñòóäåí÷åñêîì ãîðîäêå çà ïðèâåðæåííîñòü ê ñâîåé âåðå, äàæå õîòÿ îí ïðîÿâëÿë åå ðàçóìíî è óâàæèòåëüíî. Íàñêîëüêî íàñóùíà çàäà÷à áîðüáû ñî ñâåòñêèì ôóíäàìåíòàëèçìîì â ñòóäåí÷åñêèõ ãîðîäêàõ?
Ñëó÷àé Äæåôà îäíà èç áåñ÷èñëåííûõ èñòîðèé, è âñå îíè ïðèçûâàþò íàñ ê ãëàâíîìó: íåäîñòàòî÷íî ïîíèìàòü ïðèðîäó è îïàñíîñòè ýòîãî íîâîãî ôóíäàìåíòàëèçìà. Íàì íóæíî òàêæå âîîðóæèòüñÿ è âîîðóæèòü äðóãèõ ïðîòèâ íåãî, èñïîëüçóÿ ñðåäñòâà ëîãè÷åñêîé àðãóìåíòàöèè è ðàçóìíîãî äèàëîãà.
Ýòî ÷ðåçâû÷àéíî íåîòëîæíî, ïîòîìó ÷òî ðåëÿòèâèçì èìååò ðàçúåäàþùåå âîçäåéñòâèå íà ïî÷òè âñå îáëàñòè ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè îò ðåëèãèè äî ìîðàëè è äî îðãàíèçàöèè îáùåñòâåííîé è ïîëèòè÷åñêîé æèçíè. Áèòâà íå îãðàíè÷èâàåòñÿ ñòóäåí÷åñêèìè ãîðîäêàìè, à ïåðåõîäèò íà âñå óðîâíè îáðàçîâàíèÿ, ñðåäñòâ èíôîðìàöèè, ïîëèòèêè è îáùåñòâåííîé æèçíè.
Êàêèå êîíêðåòíûå ðåøåíèÿ âû ïðåäëàãàåòå â êà÷åñòâå ïðîòèâîÿäèÿ âëèÿíèþ ðåëÿòèâèçìà?
Ïîñêîëüêó ýòîò íîâûé ôóíäàìåíòàëèçì ÿâëÿåòñÿ è ÷åëîâå÷åñêîé è ðåëèãèîçíîé áîëåçíüþ, ëåêàðñòâî, êîòîðîå ÿ ïðîïèñûâàþ â êîíöå ñâîåé êíèãè, èìååò ÷åëîâå÷åñêèé è ðåëèãèîçíûé èíãðåäèåíò.
Íà ÷åëîâå÷åñêîì óðîâíå ÿ ïðèçûâàþ ê âçàèìíîìó óâàæåíèþ, äèàëîãó è ÷åñòíîñòè. Ýòîò ïîñëåäíèé ìîìåíò ÷åñòíîñòü, æèçíåííî âàæåí, ïîòîìó ÷òî îí âëå÷åò çà ñîáîé ïîñòîÿííîå îòíîøåíèå îòêðûòîñòè ê èñòèíå.
Èíîãäà íåïðèÿòíî ïîñòîÿííî îòâå÷àòü íà âûçîâû èñòèíû. Êàæåòñÿ, ëåã÷å óïåðåòüñÿ âî ÷òî-òî íàì äàâíî èçâåñòíîå è ïðîñòî óñòðîèòüñÿ íà çíàêîìîì ëàíäøàôòå ôàêòîâ è ìíåíèé, êîòîðûìè ìû îâëàäåëè.
Íî èñòèíà íå âåùü, êîòîðîé ìîæíî âëàäåòü è ïîëîæèòü åå â êàðìàí. Îíà âëàäååò íàìè è ïîñòîÿííî çîâåò íàñ ê ðîñòó. Áåæàòü îò ýòîãî âûçîâà çíà÷èò áåæàòü îò ðîñòà â ïîëíóþ ìåðó ÷åëîâå÷åñòâà... è ñûíîâñòâà ó Áîãà, Êîòîðûé åñòü èñòèíà.
Íà ðåëèãèîçíîì óðîâíå, ÿ ñ÷èòàþ ïðîòèâîÿäèåì ïîäëèííóþ ðåëèãèþ: âåðó, îñíîâàííóþ íà ëè÷íîé âñòðå÷å ñ Áîãîì, Êîòîðûé ïðåâîñõîäèò è ëþáèò íàñ, âåäÿ ê ãëóáîêèì îòíîøåíèÿì, êîòîðûå ñòðîÿòñÿ íà ñàìûõ ëó÷øèõ ÷åëîâå÷åñêèõ äîáðîäåòåëÿõ è ïðåâîñõîäÿò èõ.
Íàïðèìåð, ïîäëèííàÿ ðåëèãèÿ ñòðîèòñÿ íà ïðèíöèïå âçàèìíîãî óâàæåíèÿ è âîçâûøàåò åãî äî äîáðîäåòåëè ëþáâè. Òî÷íî òàê æå âåðà ïîäíèìàåò äèàëîã íà áîëåå âûñîêèé óðîâåíü âîçäåéñòâèÿ, îòêðûâàÿ ÷åëîâåêó ïîëíîòó åãî äóõîâíîé ïðèðîäû. È ÷åñòíîñòü ðàñïðàâëÿåò êðûëüÿ, êîãäà ÷åëîâåê âñåìè ñèëàìè ñòðåìèòñÿ ê îáúåêòèâíîé èñòèíå.
Ðåëÿòèâèçì è àãíîñòèöèçì ïîäðåçàþò êðûëüÿ ÷åëîâåêó, íå äàâàÿ åìó çàäàâàòü âåëèêèå âîïðîñû è àêòèâíî ñòðåìèòüñÿ ê îòâåòàì íà åãî ñàìûå ãëóáèííûå âîïðîøàíèÿ. Îñâîáîæäåíèå âåðû ñîñòîèò â òîì, ÷òî âîçâðàùàåò ýòîò øèðîêèé ãîðèçîíò âûñøèõ âîïðîñîâ è îñâîáîæäàåò ÷åëîâåêà äëÿ ïîèñêà îòâåòîâ.
 âàøåé êíèãå âðåìÿ îò âðåìåíè ïðèâîäÿòñÿ èäåè Àëåêñèñà äå Òîêâèëÿ, ôðàíöóçà XIX âåêà, êîòîðûé íàïèñàë "Äåìîêðàòèþ â Àìåðèêå". Êàê âû äóìàåòå, ÷òî ñêàçàë áû äå Òîêâèëü, åñëè áû óâèäåë âîçäåéñòâèå ðåëÿòèâèçìà â ñåãîäíÿøíåé Àìåðèêå?
ß äóìàþ, äå Òîêâèëü âèäåë ïîòåíöèàëüíóþ îïàñíîñòü ñ ñàìîãî íà÷àëà. Îí îäíèì èç ïåðâûõ ñêàçàë, ÷òî äåìîêðàòèÿ ñòîèò ñâîèõ ëþäåé è ÷òî õàðàêòåð ñòðàíû îïðåäåëÿåòñÿ ìîðàëüíûì õàðàêòåðîì åå ãðàæäàí.
 ñâîåé êíèãå ÿ, â òîì ÷èñëå, óòâåðæäàþ, ÷òî äîêòðèíà òåðïèìîñòè èìååò ÿñíîå è èçìåðÿåìîå âîçäåéñòâèå íà áðàê, ñåìüþ è êà÷åñòâî îáùåñòâåííûõ îòíîøåíèé â öåëîì; îíà îñëàáëÿåò íàðîä, ñäåëàâøèé ñâîþ ñòðàíó ñèëüíîé.
Ïî âàøåìó ìíåíèþ, êàêîâû ãëàâíûå êîíöåïöèè, êîòîðûå ïîìîãóò íàì äåéñòâåííî âîéòè â äåáàòû è äåéñòâèÿ?
Ìíîãèå áóäóò óòâåðæäàòü, ÷òî òåðïèìîñòü ÿâëÿåòñÿ êëþ÷îì ê ìåæëè÷íîñòíûì îòíîøåíèÿì, íî ÿ îñìåëþñü ñêàçàòü, ÷òî ëþáîâü è èñòèíà âàæíû ãîðàçäî áîëüøå.
Åñëè ÿ äåéñòâèòåëüíî ïåêóñü î êîì-ëèáî ýòî ëþáîâü, ÿ áóäó ñòðåìèòüñÿ ê ïðàâäå äëÿ íåãî. Âðà÷ ñëóæèò áîëüíîìó ïàöèåíòó ïëîõóþ ñëóæáó, êîãäà ãîâîðèò åìó, ÷òî ñ íèì âñå â ïîðÿäêå, ðàâíî êàê ðîäèòåëü ðàçáèâàåò áóäóùåå ðåáåíêà, êîãäà òåðïèò åãî ñàìîðàçðóøèòåëüíûå äåéñòâèÿ, òàêèå êàê, âñòóïëåíèå â äîáðà÷íûå ïîëîâûå îòíîøåíèÿ èëè óïîòðåáëåíèå íàðêîòèêîâ. Íàì íóæíî èäòè äàëüøå òåðïèìîñòè è èñêàòü ïðàâäû; îòñþäà ïîäçàãîëîâîê ìîåé êíèãè.
Íàì íåëüçÿ áîÿòüñÿ ñêàçàòü, ÷òî ïðàâäà ñóùåñòâóåò. Ðåëÿòèâèñòñêàÿ ýòèêà íàøåãî îáùåñòâà õìóðèò áðîâè íà ñëîâà îáúåêòèâíîé èñòèíû, ïîòîìó ÷òî ñ÷èòàåò, ÷òî âîçðàñòàíèå â èíòåëëåêòóàëüíîé çðåëîñòè èäåò íàðàâíå ñ âîçðàñòàíèåì â ñêåïòèöèçìå. Äëÿ ñîâðåìåííîãî ðàçóìà óìñòâåííàÿ èçîùðåííîñòü òðåáóåò ñèñòåìàòè÷åñêîãî ñîìíåíèÿ, ñïîñîáíîñòè âèäåòü âñå ñòîðîíû, íå âñòàâàÿ íè íà îäíó òî÷êó çðåíèÿ.
Ðàçóìååòñÿ, ìíîãîå â æèçíè ñëîæíî è îòâåòû íàéòè íåëåãêî. Íî ýòî íèêîãäà íå îïðàâäàåò îòñóòñòâèÿ àáñîëþòíûõ îòâåòîâ íà ÷òî-ëèáî.
Çðåëîñòü ýòî ïåðåõîä îò ñîìíåíèÿ ê íîâîìó óáåæäåíèþ î òîì, ÷òî õîðîøî è èñòèííî. Èñòèíà â ýòîì êîíòåêñòå ýòî íå ïðîñòî òî, ÷òî âåùàþò îðàòîðû ñ êîðîáîê èç-ïîä ìûëà â ïàðêå, èëè ñîñòîÿíèå èíòåëëåêòóàëüíîé ñòàãíàöèè, â êîòîðîé ìîæíî îñòàâàòüñÿ. Íàîáîðîò, ñòðåìëåíèå ê èñòèíå äèíàìè÷íî, àêòèâíî, îíî âîçðàñòàåò è, äà, îíî êðèòè÷íî è ïðîíèöàòåëüíî, ïîòîìó ÷òî òðåáóåò ïîéòè äàëüøå ñêåïñèñà ê óãëóáëåííîìó è, íàâåðíîå, î÷èùåííîìó ïîñòèæåíèþ ðåàëüíîñòè âî âñåõ åå àñïåêòàõ. È îïÿòü æå, ýòî çíà÷èò äàòü ðåàëüíîñòè áðîñèòü íàì âûçîâ è èçìåíèòü íàñ.
Ìû ìîæåì óâàæàòü ëþäåé è òåðïèìî îòíîñèòüñÿ ê èõ ïðàâó ïðèäåðæèâàòüñÿ ñâîèõ ñîáñòâåííûõ èäåé è ïðè ýòîì âñå-òàêè óòâåðæäàòü, ÷òî îäíè èäåè èñòèííû, à äðóãèå ñîâñåì äàëåêè îò ðåàëüíîñòè. ×àñòüþ äèàëîãà ÿâëÿåòñÿ ýòî óâàæåíèå ê ÷åëîâåêó è ãîòîâíîñòü ê äèñêóññèè íà îñíîâå îáúåêòèâíîãî äîñòîèíñòâà èäåé.
Âîò ê ÷åìó çîâåò êíèãà: ïðåäëîæèòü âåðíûì êàòîëèêàì, òàêèì êàê Äæåô, ïóòè è ñðåäñòâà âñòóïëåíèÿ â ðàññóäèòåëüíûé äèàëîã ñ ñåêóëÿðíûì ìèðîì áåç óòðàòû äîâåðèÿ ê ïîëó÷åííîé èìè èñòèíå.
Ìåæäóíàðîäíîå àãåíòñòâî íîâîñòåé ZENIT (Zenit.org)
Ïåðåâîä íà ðóññêèé ÿçûê: REOR
Èñòî÷íèê: Ïðåäñòàâèòåëüñòâî ÐÏÖ â Ñòðàñáóãðå




