21 àïðåëÿ ñîñòîÿëñÿ êðóãëûé ñòîë, îðãàíèçîâàííûé Èíòåðíåò-ïîðòàëîì "Ðåëèãèÿ è ÑÌÈ" è Ãèëüäèåé ðåëèãèîçíîé æóðíàëèñòèêè ÌåäèàÑîþçà.
Ó÷àñòíèêè:
Àëåêñàíäð Ñåðãååâè÷ Çàé÷åíêî, ïðîôåññîð ýêîíîìèêè
Âëàäèìèð Ñàìáîíîâè÷ Ëè, êàíäèäàò áèîëîãè÷åñêèõ íàóê, ìàãèñòð òåîëîãèè
Àëåêñàíäð Âàñèëüåâè÷ Ôåäè÷êèí, ìóçûêîâåä
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ Êûðëåæåâ, ãëàâíûé ðåäàêòîð èíòåðíåò-ïîðòàëà "Ðåëèãèÿ è ÑÌÈ"
Àëåêñàíäð Âëàäèìèðîâè÷ Ùèïêîâ, êàíäèäàò ôèëîñîôñêèõ íàóê, ïðåäñåäàòåëü Ãèëüäèè ðåëèãèîçíîé æóðíàëèñòèêè ÌåäèàÑîþçà, ðóêîâîäèòåëü ïðîåêòà Ñïðàâî÷íî-èíôîðìàöèîííûé ïîðòàë "Ðåëèãèÿ è ÑÌÈ"
À. Ùèïêîâ: Î ðóññêîì ïðîòåñòàíòèçìå ãîâîðÿò íåìíîãî, ïèøóò åù¸ ìåíüøå. Íà ìîé âçãëÿä, ýòî ïðîèñõîäèò âñëåäñòâèå íåïîíèìàíèÿ òîãî ôàêòà, ÷òî â Ðîññèè ïðîòåñòàíòèçì – åñòü, ÷òî ýòî – ðóññêèé ïðîòåñòàíòèçì, ÷òî, õîòèì ìû èëè íå õîòèì, íî îí èãðàåò ñâîþ ñîáñòâåííóþ ðîëü â ïîëèòèêå, ÷òî ïðîòåñòàíòèçì íóæíî íå ïðèòåñíÿòü, à èñïîëüçîâàòü íà ïîëüçó îáùåñòâó è ãîñóäàðñòâó.
Ñëîæíîñòü èçó÷åíèÿ ðóññêîãî ïðîòåñòàíòèçìà è âçàèìîäåéñòâèÿ ñ íèì çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî îí íåîäíîðîäåí è ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñîâîêóïíîñòü íåñêîëüêèõ òûñÿ÷ áðàòñêèõ è îäíîâðåìåííî êîíêóðèðóþùèõ îáùèí. Âåðîó÷åíèÿ ýòèõ îáùèí ïîðîé ñèëüíî ðàçíÿòñÿ. Ðàçíÿòñÿ è èõ îòíîøåíèÿ ê îáùåñòâó è ãîñóäàðñòâó. Îäíè ñêëîííû ê ñîöèàëüíîé äåÿòåëüíîñòè è ýêóìåíèçìó, äðóãèå – ê ìèñòè÷åñêîé ïîãðóæåííîñòè è àíòèýêóìåíèçìó. Ê ñëîâó ñêàçàòü, ïðàâîñëàâíûå áîðöû ñ ýêóìåíèçìîì âûãëÿäÿò ïðîñòî äåòüìè â ñðàâíåíèè ñ íàñòîÿùèìè àíòèýêóìåíèñòàìè, âîñïèòàííûìè â ñðåäå ðóññêîãî ïðîòåñòàíòèçìà. Çäåñü è òâåðäîñòü, íå çíàþùàÿ êîìïðîìèññîâ, è âíÿòíûå áîãîñëîâñêèå îáîñíîâàíèÿ, è êîíêðåòíûå äåéñòâèÿ: êàòîëèêà èëè ïðàâîñëàâíîãî ïðîñòî íå ïóñòÿò íà ïîðîã ìîëèòâåííîãî äîìà... Íî, ðàçóìååòñÿ, ÿ ãîâîðþ ýòî î ðàäèêàëàõ è ôóíäàìåíòàëèñòàõ – òåõ ñàìûõ ôóíäàìåíòàëèñòàõ, êîòîðûå ñòðîèëè ñâîþ æèçíü òîëüêî íà ôóíäàìåíòå Ñëîâà Áîæüåãî.
 Èíòåðíåòå ìîæíî íàéòè ñîòíè ïðîòåñòàíòñêèõ ñàéòîâ, íî âñå îíè ïðåäíàçíà÷åíû äëÿ âíóòðåííåãî ïîëüçîâàíèÿ. Òàê æå, êàê è ãàçåòû. Ñ îäíîé ñòîðîíû, ó íèõ íå î÷åíü âûñîê ïðîôåññèîíàëüíûé óðîâåíü, ñ äðóãîé ñòîðîíû, îíè íàõîäÿòñÿ ïîä æåñòêèì äèêòàòîì ïàñòîðîâ, ïîòîìó ÷òî âñå ïðîòåñòàíòñêèå èçäàíèÿ ïðèíàäëåæàò òîé èëè èíîé öåðêâè. Òàêèì îáðàçîì, æóðíàëèñò, ðåøèâøèé âñòàâèòü â ñâîþ ñòàòüþ ïàðó àáçàöåâ ïðî áàïòèñòîâ èëè ìåòîäèñòîâ, ñòàëêèâàåòñÿ ñ ïîëíûì îòñóòñòâèåì èíôîðìàöèè.
Ýòî îäíà ñòîðîíà ïðîáëåìû. Äðóãàÿ ñîñòîèò â òîì, ÷òî ñàìè ðóññêèå ïðîòåñòàíòû ïðàêòè÷åñêè íå ïèøóò î ñåáå. Ïόëêè ïðîòåñòàíòñêèõ áèáëèîòåê çàíÿòû èñêëþ÷èòåëüíî ïåðåâîäíîé àïîëîãåòè÷åñêîé ëèòåðàòóðîé. Æåëàíèå ïðåîäîëåòü ýòó ñèòóàöèþ è ïîäòîëêíóëî ðåäàêöèþ èíòåðíåò-ïîðòàëà "Ðåëèãèÿ è ÑÌÈ" ïðåäëîæèòü âàì, óâàæàåìûå êîëëåãè, ïðèíÿòü ó÷àñòèå â êðóãëîì ñòîëå, íà êîòîðîì ìû ìîãëè áû ïîãîâîðèòü î ðóññêîì ïðîòåñòàíòèçìå êàê ñàìîñòîÿòåëüíîì ÿâëåíèè ðîññèéñêîé ðåëèãèîçíîé æèçíè.
À. Ôåäè÷êèí: Ñïàñèáî çà ïðèãëàøåíèå, è ïîçâîëüòå íà÷àòü ñ âîïðîñà. Âàì, ïðîôåññèîíàëàì â ñâîåé ñôåðå, íå êàæåòñÿ, ÷òî íà ìåäèéíîì ïîëå ïðîèñõîäèò ñîçíàòåëüíîå âûòåñíåíèå ïðîòåñòàíòñêîé èíôîðìàöèè? Âîçìîæíî å¸ ìàëî, âîçìîæíî îíà ëîêàëüíàÿ, ìàëî ïðîôåññèîíàëüíàÿ è âíóòðèöåðêîâíàÿ, íî ó íàñ ñêëàäûâàåòñÿ îùóùåíèå, ÷òî âåä¸òñÿ ñïåöèàëüíàÿ, öåëåíàïðàâëåííàÿ ðàáîòà ïî å¸ çàìàë÷èâàíèþ, âûòåñíåíèþ, ïî ñîçäàíèþ íåãàòèâíîãî îáðàçà ïðîòåñòàíòà â Ðîññèè. Íàñêîëüêî âàì ýòî èçâåñòíî?
À. Êûðëåæåâ: ß áû òàê íå ñêàçàë. Âî-ïåðâûõ, ïîêà â îáùåñòâåííîì ïîëå ëþäè íå ïðèñóòñòâóþò, íå çàÿâëÿþò î ñåáå, òî íå÷åãî è âûòåñíÿòü. Åñëè âû ñ÷èòàåòå, ÷òî î âàñ äîëæíî çíàòü îáùåñòâî, âû äîëæíû ïðèëîæèòü îïðåäåëåííûå óñèëèÿ. Ïðàâîñëàâíàÿ Öåðêîâü â ïîñëåäíèå ãîäû ýòèì àêòèâíî çàíèìàåòñÿ. Îíà ñîçäà¸ò èíôîðìàöèîííûå ïîâîäû, îíà çàñòàâëÿåò ãîâîðèòü î ñåáå. Âñëåä çà ÐÏÖ â èíôîðìàöèîííîå ïðîñòðàíñòâî âîøëè ìóñóëüìàíå. Óæå íîðìàëüíî, êîãäà â "Èçâåñòèÿõ" çàäàþò âîïðîñû íå òîëüêî ìèòðîïîëèòó Êèðèëëó, íî è Òàëãàòó Òàäæóääèíó. Æóðíàëèñòû óæå çíàþò î ñóùåñòâîâàíèè ýòèõ êàíàëîâ. À ñ ïðîòåñòàíòàìè – íåò. Âî-âòîðûõ, æóðíàëèñòû, êîòîðûå â ñâåòñêèõ èçäàíèÿõ ïèøóò î ðåëèãèè, íàó÷èëèñü ïîäàâàòü ïðàâîñëàâíóþ òåìó: âñå ëåïÿò îäèíàêîâûå äåæóðíûå ñþæåòû ïðî áàòþøåê è ìîíàñòûðè, à êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ íåîæèäàííûé ïîâîðîò, íå óïóñêàþò âîçìîæíîñòè ïðèâëå÷ü âíèìàíèå ê ñâîåé ïóáëèêàöèè. À ÷òî òàêîå ïðîòåñòàíòû? Íèêòî íå çíàåò. Íåò èíôîðìàöèè? Ïðåäëàãàéòå èíòåðåñíûå õîäû, êàêîå-òî õðèñòèàíñêîå âèäåíèå. Îòñóòñòâèå èíôîðìàöèè î âàñ åù¸ íå îçíà÷àåò, ÷òî ýòî çàãîâîð ìîë÷àíèÿ.
À. Ùèïêîâ: Âîîáùå-òî ìîé ëè÷íûé îïûò ïîêàçûâàåò, ÷òî ïðîòåñòàíòû ãîðàçäî áîëåå çàêðûòû äëÿ âíåøíåãî îáùåíèÿ, ÷åì ïðàâîñëàâíûå.
À. Çàé÷åíêî: Ýòîìó åñòü ñâîè îáúÿñíåíèÿ.  ñèëó âëàñòíûõ ïðèòåñíåíèé ïðîòåñòàíòèçì áûë îòòåñí¸í íà îáî÷èíó è ñòàë ìàðãèíàëüíûì.
À. Ùèïêîâ: Íî âåäü 14 ëåò ïðîøëî...
À. Çàé÷åíêî: Íàøó ïîñëåäíþþ êóëüòóðíóþ ýëèòó ñò¸ðëè â 30-å ãîäû. Îíà áûëà óíè÷òîæåíà è ïîñëå ýòîãî íå áûëà âîñïðîèçâåäåíà. Äî ýòîãî ïåðèîäà èíòåëëåêòóàëüíûé ðåñóðñ ýëèòû ðîññèéñêîãî ïðîòåñòàíòèçìà ðàâíÿëñÿ èëè äàæå áûë âûøå, ÷åì ó ýëèò äðóãèõ îñíîâíûõ êîíôåññèé Ðîññèè, íî îí áûë óíè÷òîæåí, à ïîçæå – âëàñòü ñîçíàòåëüíî äåëàëà âñå, ÷òîáû íå äàòü åìó âîñïðîèçâîäèòüñÿ. Ñåãîäíÿ íà ìåñòíîì, ðåãèîíàëüíîì è äàæå ôåäåðàëüíîì óðîâíÿõ ïîä÷àñ íåêîìó àäåêâàòíî ïðåäñòàâëÿòü è çàùèùàòü èíòåðåñû îáùèí è îòäåëüíûõ âåðóþùèõ, âñòóïàòü â ðàçâåðíóòóþ äèñêóññèþ ñ âëàñòÿìè, ÑÌÈ, äðóãèìè ðåëèãèîçíûìè è îáùåñòâåííûìè îðãàíèçàöèÿìè.
À. Ùèïêîâ: ß ãîâîðþ î äðóãîì – î ïñèõîëîãè÷åñêîé çàêðûòîñòè. Ìíå ìíîãî ðàç äîâîäèëîñü èíòåðâüþèðîâàòü ïðîòåñòàíòîâ: ðàáîòàòü ñ íèìè ãîðàçäî ñëîæíåå, ÷åì ñ ïðàâîñëàâíûìè è äàæå êàòîëèêàìè.
À. Çàé÷åíêî: À ÿ è ãîâîðþ î çàìêíóòîñòè, î íàñòîðîæåííîñòè ê èíîâåðöàì è íåâåðóþùèì êàê ïñèõîëîãè÷åñêîì ÿâëåíèè. Ãîðàçäî ñâîáîäíåé è ðàñêîâàííåé â îáùåíèè ñ îêðóæàþùèì ìèðîì, è â òîì ÷èñëå ñî ÑÌÈ, ÷óâñòâóåò ñåáÿ îáðàçîâàííûé ïðîòåñòàíòñêèé ëèäåð, ñ äîñòàòî÷íî âûñîêèì ïðîôåññèîíàëüíûì è ñîöèàëüíûì ñòàòóñîì. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ìàëîîáðàçîâàííûé ïàñòîð áóäåò ïðîÿâëÿòü íå òîëüêî çàêðûòîñòü, íî è íåïðèÿçíü ê ëþáûì ïîïûòêàì îêðóæàþùèõ (â åãî ïðåäñòàâëåíèè) âûÿâèòü åãî íèçêèé îáùèé óðîâåíü êîìïåòåíòíîñòè. Ýòî – åñòåñòâåííàÿ ðåàêöèÿ çàùèòû ñâîåãî àâòîðèòåòà, â òîì ÷èñëå ïåðåä åäèíîâåðöàìè. Çàùèùàòü åãî îí áóäåò è ìåòîäàìè ñâîåãî íåáîãàòîãî áîãîñëîâñêîãî áàãàæà, òî åñòü ïðèáåãàÿ ê àíàôåìàì è ññûëêàì íà ïðîèñêè ñàòàíû. È ýòî îáùåå ÿâëåíèå – îíî îòíîñèòñÿ êî âñåì óãíåòåííûì êîíôåññèÿì; äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü ìíîãîâåêîâóþ òðàäèöèþ îòíîøåíèÿ ñòàðîâåðîâ ê îêðóæàþùåìó ìèðó.  ñõîæèõ óñëîâèÿõ ïðàâîñëàâíûå è êàòîëè÷åñêèå ëèäåðû ÷óâñòâóþò ñåáÿ ïñèõîëîãè÷åñêè ãîðàçäî êîìôîðòíåå, çà íèìè – ìîùü è àâòîðèòåò ïðèçíàííûõ â ìèðå öåðêîâíûõ ñòðóêòóð.
Êðîìå òîãî, çäåñü ïðèñóòñòâóåò è ñòðàõ – âåêîâîé è î÷åíü íåäàâíèé ñòðàõ ïåðåä ãîíåíèÿìè, êîòîðûå, ïî ñóùåñòâó, ñîõðàíÿþòñÿ è ñåãîäíÿ. Êñòàòè, äàæå â íàøå âðåìÿ âñëåä çà âûñòóïëåíèÿìè ïðîòåñòàíòîâ èëè î ïðîòåñòàíòàõ â ëþáûõ ÑÌÈ î÷åíü ÷àñòî ñëåäóþò "îðãâûâîäû" èëè äàæå ïðÿìûå ðåïðåññèè. Ìîæíî ïðèâåñòè î÷åíü ìíîãî ôàêòîâ ïîäîáíîãî "ñëóæåáíîãî" èñïîëüçîâàíèÿ ïóáëèêàöèé êàê âëàñòÿìè, òàê è "öåðêîâíûìè àêòèâèñòàìè".
À. Ôåäè÷êèí: Ïðàâîñëàâíûå â Ðîññèè – ÷àñòü ãîñóäàðñòâåííîé ìàøèíû. Èíîå äåëî – ïðîòåñòàíòû, êîòîðûå íàõîäÿòñÿ â èçâåñòíîé îïïîçèöèè. Ïîýòîìó, êîãäà ìû âñòðå÷àåìñÿ ñ æóðíàëèñòàìè, ìû ïîíèìàåì, ÷òî äà¸ì èì èíôîðìàöèþ, êîòîðóþ çàâòðà ïðî÷òóò íàøè ãîíèòåëè, è êàê îíè å¸ èñïîëüçóþò, íèêîìó íåèçâåñòíî. Âîò, íåäàâíî â "Àðãóìåíòàõ è ôàêòàõ" áûëà îïóáëèêîâàíà ñòàòèñòèêà î ðåëèãèîçíûõ îðãàíèçàöèÿõ: ïðîòåñòàíòû âîâñå íå óïîìèíàëèñü, õîòÿ ïî êîëè÷åñòâó îáùèí íàñ áîëüøå, ÷åì ìóñóëüìàí. Ìû ðàñöåíèâàåì ýòî êàê ïðîöåññ çàìàë÷èâàíèÿ è âûòåñíåíèÿ.
À. Ùèïêîâ: Ìîãó ëèøü ïîâòîðèòü ñëîâà Àëåêñàíäðà Êûðëåæåâà: âñå çàâèñèò îò âàñ ñàìèõ. Åñëè â îáùåñòâå âû çàéìåòå áîëüøå ìåñòà, òî è ïèñàòü î âàñ áóäóò áîëüøå.
À. Ôåäè÷êèí: Äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðîòåñòàíòû âûøëè íà ðåàëüíóþ ðàáîòó â îáùåñòâå, äîëæíû ïðîèçîéòè èçìåíåíèÿ â èõ ñîáñòâåííîì ñîçíàíèè, ïîòîìó ÷òî îäíî äåëî – êîãäà ïðîòåñòàíòû çàíèìàþòñÿ åâàíãåëèçàöèåé, ýòî íàø êîí¸ê, è ñîâñåì èíîå – ðàáîòà íà îáùåñòâî.
Âî-ïåðâûõ, íóæíî íàéòè ìîñòû ê îáùåñòâó, íàéòè òó áàçó, êîòîðàÿ îáúåäèíÿåò õðèñòèàí â îáùåñòâå ñ ìèðñêèìè ëþäüìè. È ýòî ñåðü¸çíàÿ ïðîáëåìà. Ìèññèîíåðû, êîòîðûå ïðèåõàëè ñ Çàïàäà, ïðèâåçëè çàïàäíóþ ìîäåëü. Ýòî îòíîñèòñÿ è ê õàðèçìàòè÷åñêèì öåðêâàì, è ê ïÿòèäåñÿòíè÷åñêèì, è ê ìåòîäèñòñêèì. Îíè óæå äàâíî ðàáîòàþò ñ îáùåñòâîì, ó íèõ óæå âñ¸ ïîíÿòíî, à âîò ñòàðûå ðîññèéñêèå ïðîòåñòàíòñêèå êîíôåññèè, êîòîðûå âîçíèêëè è âûðîñëè â Ðîññèè, ìó÷èòåëüíî ïåðåæèâàþò òðàíñôîðìàöèþ. Îíè ïîíèìàþò, ÷òî íóæíî ðàáîòàòü â îáùåñòâå, íóæíî çäåñü îñâàèâàòü òîò îïûò, êîòîðûé åñòü ó ïðàâîñëàâíûõ, íî â îäèí äåíü òàêîå íå ñëó÷àåòñÿ. È ïîýòîìó íåêîòîðûå îñîáåííîñòè êîíñòèòóöèè ïðîòåñòàíòèçìà íàêëàäûâàþò ñåãîäíÿ îòïå÷àòîê íà âñå ýòè ïðîöåññû.
Âî-âòîðûõ, ìû âèäèì îòêðîâåííóþ ïîëèòè÷åñêóþ áîðüáó äâóõ ìèðîâ – ïðàâîñëàâíîãî è ïðîòåñòàíòñêîãî. Ãëàâíîå, ÷òî óñïåëè ñäåëàòü ïðîòåñòàíòû, – íà÷àòü ïðîöåññ êîíñîëèäàöèè. È âñåì ñòàëî ÿñíî, ÷òî ÷åì áîëüøå áóäóò èõ òðåâîæèòü, òåì áûñòðåå îíè áóäóò êîíñîëèäèðîâàòüñÿ, òåì áûñòðåå âíóòðè íèõ ïîéäóò öåíòðîñòðåìèòåëüíûå ïðîöåññû. Îãðàíè÷èòåëüíûå ïîëîæåíèÿ çàêîíà î ñâîáîäå ñîâåñòè 1997 ãîäà çàñòàâèëè ïðîòåñòàíòîâ óñèëåííî ðàáîòàòü. Åñëè áû íå ýòîò çàêîí, ìû åù¸ äîëãî áû æèëè ñåáå ñïîêîéíî, êàæäûé â ñâîé îáùèíå. Íî çàêîí êàê áû ñêàçàë: "Ïðîòåñòàíòû âñåé Ðîññèè – îáúåäèíÿåòåñü!".
À. Ùèïêîâ: Íåò ñîìíåíèé, ÷òî òàêèå îðãàíèçàöèè, êàê Ñîþç Ñåðãåÿ Ðÿõîâñêîãî èëè àññîöèàöèÿ Èãîðÿ Íèêèòèíà, îáÿçàíû ñâîèì ïîÿâëåíèåì è óêðåïëåíèåì çàêîíó 1997 ãîäà. È åñëè ïîíà÷àëó îíè íîñèëè õàðàêòåð "çîíòè÷íûõ" ñîþçîâ äëÿ ðàçíûõ öåðêâåé, òî ñ ãîäàìè íà÷àëè òðàíñôîðìèðîâàòüñÿ íå òîëüêî â åäèíóþ öåðêîâü, íî è â ñòðóêòóðó ñ íîâûì ñîöèàëüíûì ïîòåíöèàëîì. È ýòî – ëþáîïûòíûé îïûò îáúåäèíåíèÿ ðàçëè÷íûõ äåíîìèíàöèîííûõ ãðóïï. Òàê ÷òî "ñîáèðàíèå ïðîòåñòàíòèçìà" íà÷àë òîò, êòî ïåðâûì ïðèäóìàë ââåñòè â çàêîí òåðìèí "òðàäèöèîííûå êîíôåññèè".
À. Ôåäè÷êèí: Ìû âèäèì âî âñ¸ì ýòîì ðóêó Áîæèþ – ýòî ñ îäíîé ñòîðîíû. À âîò, ñ äðóãîé ñòîðîíû, èä¸ò èíîé ïðîöåññ.  öåëîì, åñëè ñìîòðåòü øèðå, ñòàðûå ìîäåëè, ñòàðûå ïàðàäèãìû ñîâåòñêîãî ïåðèîäà èëè ïàðàäèãìû, çàâåç¸ííûå ê íàì èç-çà ðóáåæà çàïàäíûìè ìèññèîíåðàìè, èñ÷åðïàëè ñåáÿ ê êîíöó 90-õ ãîäîâ, êàê â ïðîòåñòàíòèçìå, òàê è â äðóãèõ êîíôåññèÿõ, âêëþ÷àÿ ïðàâîñëàâèå. Ïîýòîìó âñ¸ áîëåå è áîëåå ïîïóëÿðíîé ñòàíîâèòñÿ ìûñëü î òîì, ÷òî âñåìó õðèñòèàíñòâó ïðîòèâîñòîèò àòåèñòè÷åñêèé ìèð. Åñòü îáùèé ôðîíò. Ïîñêîëüêó íàöèîíàëüíûå ãðàíèöû óòðàòèëè ñâî¸ çíà÷åíèå, òî è âñ¸ õðèñòèàíñòâî, è øèðå – âñÿ ðåëèãèÿ, ïðîòèâîñòîèò ñîîáùåñòâó ëþäåé, ïðîòèâÿùèõñÿ Áîãó. À ðàç òàê, òî âî âñåõ êîíôåññèÿõ, íàðÿäó ñ ïðîöåññîì ïåðåäåëà ñîáñòâåííîñòè, âñ¸-òàêè èä¸ò è ïðîöåññ êîíñîëèäàöèè. È ýòî, ïîæàëóé, ãëàâíàÿ òåíäåíöèÿ, êîòîðàÿ îòìå÷åíà íå òîëüêî â ïðîòåñòàíòèçìå, íî è âî âñ¸ì ðîññèéñêîì õðèñòèàíñòâå. Ìàÿòíèê èä¸ò óæå â ñòîðîíó, îáðàòíóþ õðèñòèàíñòâó. Ìû, ïðîòåñòàíòû, çàíÿòû ñåé÷àñ ñîáèðàíèåì ñèë, îñîçíàíèåì ñåáÿ: ãäå ìû? êòî ìû? Ìû èùåì ñåé÷àñ âîçìîæíûå ïóòè ñîòðóäíè÷åñòâà è ñ ïðàâîñëàâíûìè, è ñ êàòîëèêàìè.
À. Ùèïêîâ:  ñåðåäèíå àïðåëÿ â Çàîêñêîé àäâåíòèñòñêîé àêàäåìèè ïðîøëè ñëóøàíèÿ Ñîöèàëüíîãî ó÷åíèÿ Öåðêâè ÀÑÄ [Àäâåíòèñòîâ Ñåäüìîãî Äíÿ]. Ñîöèàëüíîå ó÷åíèå – ýòî ãèáêèé äîêóìåíò, êîòîðûé ìåíÿåòñÿ âìåñòå ñ èçìåíåíèÿìè îáùåñòâà. Îí îáðàùåí îäíîâðåìåííî è ê öåðêâè, è ê îáùåñòâó. Åñëè íå ñ÷èòàòü Ñîöèàëüíóþ êîíöåïöèþ Ñåðãåÿ Ðÿõîâñêîãî, òî ýòî ïåðâàÿ ñåðüåçíàÿ çàÿâêà îò ëèöà ðóññêèõ ïðîòåñòàíòîâ.
À. Ôåäè÷êèí: Ïðàâîñëàâíûå ÷åðåç ñâîå ñîöèàëüíîå ó÷åíèå äåêëàðèðóþò ñåáÿ êàê íåêîòîðóþ òðàäèöèîííóþ ÷àñòü îáùåñòâà, äåêëàðèðóþò ýòî âëàñòè, ÷òîáû âëàñòü ïîíèìàëà èõ ïîçèöèþ. Ó ïðîòåñòàíòîâ äðóãàÿ öåëü: ñôîðìóëèðîâàòü ñâîå ñîöèàëüíîå ó÷åíèå, ÷òîáû âûðàçèòü ñåáÿ, ÷òîáû âûéòè â ïîëå îáùåñòâåííûõ îòíîøåíèé è ïîêàçàòü ñåáÿ îáùåñòâó. Íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ðîññèéñêèì ïðîòåñòàíòàì íóæíà îáùàÿ ñîöèàëüíàÿ êîíöåïöèÿ. Òàêèõ êîíöåïöèé íå ìîæåò áûòü íåñêîëüêî äåñÿòêîâ – ýòî âûçîâåò íåäîóìåíèå â îáùåñòâå.
À. Çàé÷åíêî: Äëÿ íåáîëüøèõ ïðîòåñòàíòñêèõ êîíôåññèé Ðîññèè ïðèíÿòèå ñâîåé ñîöèàëüíîé äîêòðèíû – ýòî â îñíîâíîì àêò ñàìîèäåíòèôèêàöèè. Àäâåíòèñòñêàÿ öåðêîâü çäåñü ñòàëà ïåðâîé, ïîòîìó ÷òî îíà èìååò áîëüøîé óïðàâëåí÷åñêèé ðåñóðñ; ýòèì äîêóìåíòîì, îíà êàê áû çàÿâëÿåò, ÷òî àäâåíòèñòû – ñàìîäîñòàòî÷íàÿ, õîðîøî îðãàíèçîâàííàÿ îáùèíà, ÷òî îíè – "åäèíèöà", ñ êîòîðîé íàäî ñ÷èòàòüñÿ.
À. Êûðëåæåâ: Íî ýòî î÷åíü âàæíûé ìîìåíò. Òåêñò êîíöåïöèè íà÷íóò èçó÷àòü, îáñóæäàòü – òàê, êàê îáñóæäàëè ñîöèàëüíóþ äîêòðèíó ÐÏÖ. Åãî áóäóò êðèòèêîâàòü, õâàëèòü, îöåíèâàòü, è ýòî õîðîøèé ïîâîä äëÿ îñìûñëåíèÿ ìåñòà ïðîòåñòàíòèçìà â ðîññèéñêîì îáùåñòâå.
À. Çàé÷åíêî: Ïðàâîñëàâíàÿ êîíöåïöèÿ íå îðèåíòèðóåò íà ñîöèàëüíóþ àêòèâíîñòü, îíà íå îòâå÷àåò íà âîïðîñû, î êîòîðûõ îáùåñòâî óæå êðè÷èò. ×èòàÿ åå, ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ó ÐÏÖ è íå áûëî ñâîåé âíóòðåííåé ïîçèöèè, êîòîðóþ Öåðêîâü âûíàøèâàëà è, íàêîíåö, ïîëó÷èëà âîçìîæíîñòü îòêðûòî çàÿâèòü. Ñêîðåå, ýòî êîíúþíêòóðíûé äîêóìåíò, ñîçäàííûé ïîä äàâëåíèåì èçâíå, à íå èçíóòðè.
×òî êàñàåòñÿ ïðîòåñòàíòîâ â Ðîññèè, òî îíè î÷åíü íóæäàþòñÿ â òàêîé êîíöåïöèè – êàê çàÿâèòåëüíîé, çàùèòíîé è ãðàæäàíñêîé äåêëàðàöèè. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ñîäåðæàíèÿ, îñíîâíûå ïîçèöèè ïî ãðàæäàíñêî-ïîëèòè÷åñêèì âîïðîñàì ïðîòåñòàíòîâ è äåìîêðàòè÷åñêè îðèåíòèðîâàííîé ÷àñòè ðîññèéñêîãî îáùåñòâà íå áóäóò ðàçëè÷àòüñÿ çíà÷èòåëüíî, ÷åãî íå ñêàæåøü î ïðàâîñëàâíîé êîíöåïöèè.  ñîöèàëüíûõ êîíöåïöèÿõ åâàíãåëüñêèõ õðèñòèàí íå áóäåò íèêàêèõ íåîæèäàííûõ ïðåòåíçèé, íî áóäåò çàÿâëåíà òâåðäàÿ ïîçèöèÿ ïî êîíñòèòóöèîííûì ïðàâàì. Íî ñåãîäíÿ äëÿ òàêèõ äåêëàðàöèé (è íå òîëüêî â âåðñèè ñîöèàëüíîé äîêòðèíû) ó áîëüøèíñòâà ïðîòåñòàíòñêèõ öåðêâåé íå õâàòàåò îðãàíèçàöèîííî-îáðàçîâàòåëüíîãî ðåñóðñà è ãðàæäàíñêîé âîëè ðóêîâîäñòâà.
À. Êûðëåæåâ: Åñëè öåðêîâü õðèñòèàí – àäâåíòèñòîâ ñåäüìîãî äíÿ îïóáëèêóåò ñâîþ ñîöèàëüíóþ êîíöåïöèþ – áóäåò ëè ýòî âíåøíèì ìîòèâîì äëÿ àêòèâèçàöèè äðóãèõ ïðîòåñòàíòñêèõ äåíîìèíàöèé?
À. Ùèïêîâ: Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî áóäåò. ß âíèìàòåëüíî èçó÷èë ðàáî÷èé âàðèàíò ýòîé êîíöåïöèè. Îíà äîâîëüíî áîëüøàÿ, ïî÷òè äåâÿòü ïå÷àòíûõ ëèñòîâ, â íåé åñòü èíòåðåñíûå ñòàòüè, íî â öåëîì òåêñò ïîêà ñûðîé. Îäíàêî, ýòî íå òàê âàæíî – âàæåí ñàì ôàêò åãî ïîÿâëåíèÿ. Âàæíî, ÷òî àäâåíòèñòû íå ïîáîÿëèñü óñòðîèòü ïóáëè÷íîå, îòêðûòîå îáñóæäåíèå ïðîåêòà ñâîåé ñîöèàëüíîé êîíöåïöèè. Âñå ýòî âçáóäîðàæèëî ðîññèéñêèé ïðîòåñòàíòñêèé ìèð, à àäâåíòèñòû çàíÿëè ëèäèðóþùåå ïîëîæåíèå â óñëîâíîé òàáëèöå ðåéòèíãîâ, ïîòåñíèâ õàðèçìàòîâ Ñåðãåÿ Ðÿõîâñêîãî.
À. Çàé÷åíêî: Ýòî ïðîäóêò-ñèãíàë. Ýòî ïðîäóêò-îáðàçåö, ãîâîðÿùèé îêðóæàþùèì îá îðãàíèçàöèîííîì, óïðàâëåí÷åñêîì ïîòåíöèàëå ýòîé îáùèíû, î òîì, ÷òî îíà ìîæåò ïðîèçâîäèòü ïîäîáíûå äîêóìåíòû è ïðîâîäèòü èõ ïî âñåì ïðàâèëàì íàó÷íîãî ñîâåòà ïåðâîé ðóêè.  òî æå âðåìÿ, ïîäîáíûå ìåðîïðèÿòèÿ íàêà÷èâàþò ìûøöû öåðêâè, ïðèäàþò èìïóëüñ ê åå ñàìîðàçâèòèþ.
À. Ôåäè÷êèí: ß äóìàþ, ÷òî ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò ïðîöåññ ñîáèðàíèÿ ïðîòåñòàíòèçìà â íåêîòîðóþ îáùíîñòü, è èìåííî ïîýòîìó âîçíèêëà ïîòðåáíîñòü â ñîöèàëüíîé äîêòðèíå. Ñðàâíèòå ñ Óêðàèíîé – òàì ïðîòåñòàíòèçì ðàçâèâàåòñÿ ñîâåðøåííî èíà÷å, ïîñêîëüêó îí óæå 150 ëåò íàõîäèòñÿ ìåæäó êàòîëèêàìè è ïðàâîñëàâíûìè, êîòîðûå âîþþò ìåæäó ñîáîé. È íà Óêðàèíå ýòè âîïðîñû âîîáùå íå ñòîÿò. Íà Óêðàèíå ïðîòåñòàíòû – ýòî âïîëíå óâàæàåìàÿ êîíôåññèÿ, Óêðàèíîé ïðèçíàâàåìàÿ.  Ðîññèè ñîâñåì äðóãàÿ ñèòóàöèÿ: â Ðîññèè ïðîòåñòàíòû áûëè ãîíèìû â ýïîõó öàðèçìà, à â ñîâåòñêîå âðåìÿ îáùåñòâî ïî÷òè íå óñïåëî çàìåòèòü, ÷òî â 20-å ãîäû ïðîòåñòàíòû áûëè ïðîãðåññèâíîé îáùåñòâåííîé ñèëîé. Ïîòîì îíè îïÿòü ñòàëè íîñèòåëÿìè ñàìîé ïðîòèâîïîëîæíîé êîììóíèçìó èäåîëîãèè.
À. Ùèïêîâ: ×òî êàñàåòñÿ 20-õ ãîäîâ ïðîøëîãî âåêà. Íóæíî ïðèçíàòü, ÷òî â ñèëó èñòîðè÷åñêèõ îáñòîÿòåëüñòâ â ýòî äåñÿòèëåòèå ïðîòåñòàíòû áûëè ïðèçíàíû ñîâåòñêîé âëàñòüþ è íàõîäèëèñü â ïðèâèëåãèðîâàííîì ïîëîæåíèè. Îá ýòîì ïîäðîáíî ïèñàë Êëèáàíîâ. Ýòî áûë êîðîòêèé, çîëîòîé ïåðèîä ðóññêîãî ïðîòåñòàíòèçìà, êîãäà âëàñòü îêàçûâàëà ïðîòåñòàíòàì çíàêè âíèìàíèÿ, âïëîòü äî îñâîáîæäåíèÿ îò ñëóæáû â àðìèè.
Â. Ëè: Ó ïðîòåñòàíòîâ îòíîøåíèÿ ñ âëàñòüþ è ê âëàñòè ðàçíîå. Ýòî èìååò èñòîðè÷åñêèå êîðíè.  Ðîññèè, â îñíîâíîì, ïðåîáëàäàþò áàïòèñòû – äóõîâíûå ïðååìíèêè òåõ, êòî âûøåë èç ðàäèêàëüíîé ðåôîðìàöèè. Ïðîòåñòàíòñêàÿ ðåôîðìàöèÿ XVI âåêà èìåëà äâå îñíîâíûå ôîðìû – ìàãèñòåðñêàÿ ðåôîðìàöèÿ è ðàäèêàëüíàÿ. Åñëè ïðåäñòàâèòåëè ìàãèñòåðñêîé ðåôîðìàöèè – ëþòåðàíå, êàëüâèíèñòû – îñóùåñòâëÿëè ðåôîðìàöèþ ïðè àêòèâíîì ó÷àñòèè âëàñòåé, òî òå, êòî îñóùåñòâëÿë ðàäèêàëüíóþ ðåôîðìàöèþ, íå ñ÷èòàëè äëÿ ñåáÿ âîçìîæíûì âîîáùå êàêîå-ëèáî ñîòðóäíè÷åñòâî ñ ãîñóäàðñòâîì, ñî ñâåòñêîé âëàñòüþ.
À. Çàé÷åíêî:  ïåðâóþ î÷åðåäü – àíàáàïòèñòû è ìåííîíèòû.
Â. Ëè: Ýòî ðàçäåëåíèå ñîõðàíÿåòñÿ â ñîçíàíèè ïðîòåñòàíòîâ äî ñèõ ïîð. À òàêèå íàïðàâëåíèÿ, êàê êàëüâèíèçì, êàê ðåôîðìàòñêàÿ öåðêîâü â Ðîññèè, íå ïîëó÷èëè øèðîêîãî ðàçâèòèÿ, íî ó íèõ êàê ðàç î÷åíü àêòèâíàÿ ñîöèàëüíàÿ ïîçèöèÿ.
À. Çàé÷åíêî:  Ðîññèè ïðîòåñòàíòèçì ñêîðåå äåëèòñÿ íà ðàöèîíàëüíûé è ìèñòè÷åñêèé. Þæíàÿ áàïòèñòñêàÿ âåòâü – ñêîðåå ìèñòè÷åñêàÿ. Çäåñü áûëà êîíöåíòðàöèÿ ìåííîíèòîâ àíàáàïòèñòñêîãî òîëêà. Óêðàèíñêèé øòóíäèçì – ýòî ñèìáèîç çàïàäíîãî áàïòèçìà ñ ìåííîíèòñòâîì. Íà ñåâåðå Ðîññèè, â Ïåòåðáóðãå, âî âòîðîé ïîëîâèíå XIX âåêà ðîäèëîñü åâàíãåëüñêîå ñåâåðíîå äâèæåíèå, ÷èñòî ðàöèîíàëüíîå, èíòåëëåêòóàëüíîå, îñíîâàííîå ëîðäîì Ðåäñòîêîì. Îí ïðîïîâåäîâàë â àðèñòîêðàòè÷åñêèõ ñàëîíàõ, è ïåðâûìè óâåðîâàâøèìè ñòàëè êíÿãèíÿ Ëèâåí, êíÿãèíÿ Ãàãàðèíà, ãðàô Êîðô, ãðàô Áîáðèíñêèé è äð. Îøèáî÷íî äóìàòü, ÷òî îíî ÿâëÿåòñÿ ÷èñòî çàèìñòâîâàííûì ÿâëåíèåì. Êàê è þæíîðîññèéñêèé áàïòèçì, åâàíãåëüñêîå äâèæåíèå âîáðàëî â ñåáÿ è çàãðàíè÷íîå âëèÿíèå, è ìíîãîëåòíèé îïûò ðóññêîãî äîìàøíåãî, êðóæêîâîãî èçó÷åíèÿ Åâàíãåëèÿ ñðåäè îáðàçîâàííûõ êëàññîâ ðîññèéñêîãî îáùåñòâà. Íàêîíåö, îáà òå÷åíèÿ ïåðâîíà÷àëüíîãî ðîññèéñêîãî ïðîòåñòàíòèçìà âîáðàëè â ñåáÿ òðàäèöèè ÷èñòî ðóññêèõ ïðîòåñòàíòñêèõ öåðêâåé ìèñòè÷åñêîãî òîëêà, îñîáåííî ìîëîêàí.
Â. Ëè: Ñëîæíîñòü ñ ïðîòåñòàíòèçìîì â òîì, ÷òî ýòî íåîäíîðîäíîå ÿâëåíèå.
À. Êûðëåæåâ: Ãèëüäèÿ ðåëèãèîçíîé æóðíàëèñòèêè ïðîâîäèëà â äåêàáðå 2002 ãîäà êðóãëûé ñòîë â Òâåðè. Òàì ìû ïîçíàêîìèëèñü ñ ëèäåðîì ðîññèéñêèõ êàëüâèíèñòîâ Åâãåíèåì Êàøèðñêèì. Îí óòâåðæäàë, ÷òî ó íèõ òðè îáùèíû – â Òâåðè, Ìîñêâå è Îìñêå. Ó íèõ âûðàáîòàíà ñâîÿ, äîñòàòî÷íî æåñòêàÿ, ïîëèòè÷åñêàÿ õðèñòèàíñêàÿ ïîçèöèÿ. Îíè ìå÷òàþò î íðàâñòâåííîé ïîëèòèêå è êðåïêîì ãîñóäàðñòâå.  Òâåðè î÷åíü ìàëåíüêàÿ ãðóïïà – 70 ÷åëîâåê.  Àìåðèêå íåáîëüøèõ äåíîìèíàöèé î÷åíü ìíîãî, è âìåñòå ñ òåì â ñîöèàëüíîì ñðåçå âñå îíè êàêèì-òî îáðàçîì âçàèìîäåéñòâóþò.  Ðîññèè æå, êàê âû ãîâîðèòå, – ðàçîáùåííîñòü.
À. Çàé÷åíêî: Íå íóæíî èëëþçèé.  Àìåðèêå ñóùåñòâóåò î÷åíü ñèëüíàÿ ñîöèàëüíàÿ èåðàðõèÿ ñðåäè ïðîòåñòàíòñêèõ êîíôåññèé. Åñòü ñîöèàëüíî ïðåñòèæíûå öåðêâè (åïèñêîïàëû, ïðåñâèòåðèàíå, ìåòîäèñòû), à åñòü è ìàðãèíàëû. Ñîöèàëüíûå ïðîãðàììû è ïðàêòèêà òðàäèöèîííûõ ïðîòåñòàíòîâ íîâûõ ëèáåðàëüíûõ öåðêâåé ðåçêî îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà. ×òî ìîãëî áû âûçâàòü îáùóþ âîëíó êîíñîëèäèðîâàííîãî ïðîòåñòà â ÑØÀ, òàê ýòî äèñêðèìèíàöèîííûå äåéñòâèÿ âëàñòåé ïðîòèâ îäíîé èç öåðêâåé èëè ïðåòåíçèè êàêîé-íèáóäü òðàäèöèîííîé öåðêâè íà èñêëþ÷èòåëüíîñòü ñâîåãî ïîëîæåíèÿ. Íî ýòî òðóäíî ïðåäñòàâèòü íå òîëüêî â ÑØÀ, íî è â áîëüøèíñòâå äðóãèõ ñòðàí äåìîêðàòè÷åñêîé îðèåíòàöèè.
À. Êûðëåæåâ: Ïîñêîëüêó êàæäûé àìåðèêàíåö – ýòî ïîëíîöåííûé ãðàæäàíèí ñâîåé ñòðàíû, òî îí âûáèðàåò ñåáå öåðêîâü. Åñòü ñâîè öåðêâè äëÿ ÷¸ðíûõ, åñòü äëÿ áåëûõ è ò.ä.  Ðîññèè æå – ñîâåðøåííî äðóãàÿ ñîöèàëüíàÿ ñòðóêòóðà. È ìíå èíòåðåñíî, åñòü ëè âîîáùå òàêîé ôåíîìåí – ðîññèéñêèé ïðîòåñòàíòèçì? Èëè íåò?
Â. Ëè: Ïðîòåñòàíòèçì äëÿ Ðîññèè – òàêàÿ æå ýêçîòèêà, êàê è ïðàâîñëàâèå äëÿ Àìåðèêè. Ó ìåíÿ åñòü òàêàÿ êíèæêà "×òî òàêîå Ïðàâîñëàâíàÿ Öåðêîâü â Àìåðèêå", å¸ íàïèñàë ïðàâîñëàâíûé ñâÿùåííèê, â ïðîøëîì ïàñòîð, åâàíãåëüñêèé õðèñòèàíèí, êîòîðûé ïåðåø¸ë â ïðàâîñëàâíóþ âåðó. Îí ïðåäñòàâèë äèàãðàììó, íà êîòîðîé ïîêàçàíî, ñêîëüêî â Àìåðèêå ïðîòåñòàíòîâ, êàòîëèêîâ è ïðàâîñëàâíûõ. Ïðèìåðíî òàêîå æå ñîîòíîøåíèå è ó íàñ â Ðîññèè, òîëüêî â îáðàòíóþ ñòîðîíó.
À. Ùèïêîâ: ß òðèäöàòü ëåò ÿâëÿþñü ÷ëåíîì Ðóññêîé Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè è òàê äàâíî çàíèìàþñü èçó÷åíèåì ðåëèãèè â Ðîññèè, ÷òî íå ñòðîþ èëëþçèé – íè ïî ïîâîäó ìîðàëüíî-íðàâñòâåííîãî ñîñòîÿíèÿ ïðàâîñëàâíîãî åïèñêîïàòà, íè ïî ïîâîäó ìîðàëüíî-íðàâñòâåííîãî ñîñòîÿíèÿ ðóêîâîäèòåëåé ðóññêîãî ïðîòåñòàíòèçìà. ß íå ñêëîíåí çàêðûâàòü ãëàçà íà âçàèìíóþ íåïðèÿçíü, ãíåçäÿùóþñÿ â ñåðäöàõ è ó ïðàâîñëàâíûõ, è ó ïðîòåñòàíòîâ. Ñòðàííî áûëî áû îæèäàòü èíîãî ïîñëå ñòîëü áóðíîé ñòîëåòíåé èñòîðèè. Îáùåé, çàìåòüòå, èñòîðèè. Êàê ìóæ è æåíà, êîòîðûå, ïðîæèâ â îäíîì äîìå ñîðîê ëåò, ñòàíîâÿòñÿ ïîõîæè äðóã íà äðóãà, ñëîâíî áðàò ñ ñåñòðîé, òàê è ðóññêîå ïðàâîñëàâèå ñ ðóññêèì ïðîòåñòàíòèçìîì óæå äàâíî èìåþò îáùèå ãðàíè.
Ìû æèâåì â íîâîé èñòîðèè, â íîâûõ ïîëèòè÷åñêèõ ðåàëèÿõ, â íîâîì ãîñóäàðñòâå. Ó íàñ íîâûå äðóçüÿ è íîâûå íåäîáðîæåëàòåëè. ß ãëóáîêî óáåæäåí â òîì, ÷òî ñòðàòåãè÷åñêè (íå âåðîó÷èòåëüíî, ïîä÷åðêèâàþ äëÿ ðåâíèòåëåé îáåèõ êîíôåññèé, à ñòðàòåãè÷åñêè) ðóññêîìó ïðàâîñëàâèþ è ðóññêîìó ïðîòåñòàíòèçìó âûãîäíî çàêëþ÷åíèå ñîþçà.
À. Ôåäè÷êèí: Ñîöèîëîãè è ðåëèãèîâåäû ãîâîðÿò, ÷òî íàñòóïàåò "ïåðåäåë ñîáñòâåííîñòè" âíóòðè ðåëèãèîçíîãî ìèðà. Èíòåðåñíî, ÷òî ïðîòåñòàíòû îñòàíîâèëèñü â ýòîì äâèæåíèè, îíè íè÷åãî íå òàñêàþò äðóã ó äðóãà, íî ïðîäóìûâàþò âîïðîñ î òîì, ãäå ëåæèò êëþ÷ ê íîâîé åâàíãåëèçàöèè. Ïîýòîìó îíè âñåðü¸ç äóìàþò î òîì, ÷òî íàäî îáúåäèíèòüñÿ, ÷òîáû ïðåäñòàâëÿòü íåêîòîðóþ ðåàëüíóþ ñèëó â îáùåñòâå. Ýòî ïåðâûé ìîìåíò, êîòîðûé ñåé÷àñ âñåõ ïîäòàëêèâàåò ê îáúåäèíåíèþ. Âî-âòîðûõ, ïðîòåñòàíòû ïîíèìàþò, ÷òî òîëüêî âìåñòå ñ ïðàâîñëàâíûìè ìîæíî ðåàëüíî âëèÿòü íà ðàçâèòèå íàøåãî ðîññèéñêîãî îáùåñòâà – ÷åðåç ïîçèòèâíóþ ðàáîòó, ïðè÷¸ì íå îáÿçàòåëüíî åâàíãåëèçàöèîííóþ. Ýòà èäåÿ ÷àñòî çâó÷èò íà ïðîòåñòàíòñêèõ ôîðóìàõ, îá ýòîì ãîâîðÿò âñ¸ áîëüøå è áîëüøå.
Ìû äîëæíû çàíèìàòüñÿ íå òîëüêî åâàíãåëèçàöèåé, à ñêîðåå îáùèì ñëóæåíèåì Àäàìó, ÷åëîâå÷åñòâó, ÷åëîâåêó. Îòñþäà âîçíèêàåò ïîïûòêà äåêëàðèðîâàòü ñâîþ ïîçèöèþ ïåðåä âëàñòüþ, ïåðåä îáùåñòâîì, ÷òîáû âñå ïîíèìàëè, êòî ìû òàêèå, ÷òîáû íàéòè ìîñòèêè äëÿ ñîòðóäíè÷åñòâà. Íî îòëè÷èòåëüíàÿ ÷åðòà ñàìîé ñòðóêòóðû ïðîòåñòàíòèçìà – äåöåíòðàëèçîâàííîñòü. Ïðîòåñòàíòñêèå öåðêâè äåðæàòñÿ íà Áèáëèè, à íå íà èåðàðõèè. Ïîýòîìó ïðè îáúåäèíåíèè èåðàðõèè íå áóäåò. Ÿ âñå îïàñàþòñÿ. Ýòîãî íèêòî íå õî÷åò. À ïðèíöèï êîîðäèíàöèè âíóòðè ïðîòåñòàíòñêîãî ñîîáùåñòâà – ýòî âîçìîæíî. Ïîýòîìó ìû ñåé÷àñ ñîáðàëè Ñîâåò ãëàâ ïðîòåñòàíòñêèõ öåðêâåé, êóäà ïîñòåïåííî âîéäóò âñå ãëàâû ïðîòåñòàíòñêèõ êîíôåññèé.
À. Êûðëåæåâ: Âû ãîâîðèòå î ïðîöåññàõ, êîòîðûå ïðîòåêàþò íà óðîâíå ðóêîâîäñòâà. Íî êàê ê ýòîìó îòíîñÿòñÿ âåðóþùèå? Âåäü äëÿ ðåàëèçàöèè ãðàíäèîçíîãî ïðîåêòà îáúåäèíåíèÿ ðîññèéñêîãî ïðîòåñòàíòèçìà íåîáõîäèìà "ìàññà".
À. Ôåäè÷êèí: Íà ìåñòíîì óðîâíå, â ðåãèîíàõ, òàêîå âçàèìîäåéñòâèå óæå ñòàëî ôàêòîì. ß ìîãó ïðèâåñòè ìíîãî ïðèìåðîâ, êîãäà íà ìåñòàõ àêòèâèñòû è ÷ëåíû ðàçíûõ ïðîòåñòàíòñêèõ êîíôåññèé ïðåäïðèíèìàþò ñîâìåñòíûå äåéñòâèÿ â ñôåðå ñîöèàëüíîãî ñëóæåíèÿ ìàëîèìóùèì, íàðêîìàíàì, çàêëþ÷åííûì.
À. Çàé÷åíêî: Äëÿ ïîëíîöåííîãî ìåæêîíôåññèîíàëüíîãî äèàëîãà íàì íåîáõîäèìî âîññòàíîâèòü îáðàçîâàòåëüíûé è ñîöèàëüíî-ïðîôåññèîíàëüíûé ïîòåíöèàë íàøèõ áðàòñòâ. Ïîäîæäèòå íåìíîãî – ëåò ÷åðåç ïÿòü ñôîðìèðóþòñÿ íàøè íîâûå êàäðû. ×åðåç íåñêîëüêî ëåò Ðîññèÿ çàÿâèò ñâîèõ ïðîòåñòàíòñêèõ áîãîñëîâîâ, ñïåöèàëèñòîâ ïî îáùåñòâåííûì è ãóìàíèòàðíûì äèñöèïëèíàì. Ñêîðî ìû íå òîëüêî ñòàíåì ñâèäåòåëÿìè èíòåðåñíûõ äèñêóññèé, íî è ñìîæåì âûäâèíóòü àâòîðîâ îáùåíàöèîíàëüíûõ ãðàæäàíñêèõ èíèöèàòèâ.
À. Ùèïêîâ: Ïîçâîëüòå è ìíå âûñòóïèòü â ðîëè ïðåäñêàçàòåëÿ: âàøè òåîëîãè áóäóò ñïåöèàëèçèðîâàòüñÿ íà ïðàâîñëàâèè – è ïîòîì ïåðåõîäèòü â ïðàâîñëàâèå. Òàê âû áóäåòå òåðÿòü ëó÷øèå êàäðû, â ïîäãîòîâêó êîòîðûõ âëîæèòå íåìàëî ñðåäñòâ.
À. Êûðëåæåâ: Àäâåíòèñò Ìèõàèë Êóëàêîâ ïîåõàë â Îêñôîðä è çàùèòèë äîêòîðñêóþ ïî áîãîñëîâèþ î Ôåîôàíå Çàòâîðíèêå. Íûíåøíèé ðåêòîð àäâåíòèñòñêîé àêàäåìèè Çàéöåâ íàïèñàë äèññåðòàöèþ, ÷óòü ëè íå 500 ñòðàíèö, î áîãîñëîâèè Âëàäèìèðà Ëîññêîãî. Ìû æä¸ì, ÷òî â Ðîññèè ïîÿâÿòñÿ ñâîè ïðîòåñòàíòñêèå áîãîñëîâû, à âû èçó÷àåòå ïðàâîñëàâèå.
À. Çàé÷åíêî: Ýòî – ñâîáîäà íàó÷íîãî âûáîðà ñîèñêàòåëÿ è ïðåäïî÷òåíèå çàêàç÷èêà. Ïóñòü Ìèõàèë Êóëàêîâ îòâå÷àåò ñàì çà ñåáÿ. Íî î÷åâèäíî, ÷òî ó÷åíîìó ñîâåòó Îêñôîðäà áóäåò ãîðàçäî èíòåðåñíåå ïîëó÷èòü ðàáîòó î ìàëî èññëåäîâàííîì íà Çàïàäå áîãîñëîâèè Ôåîôàíà Çàòâîðíèêà, ÷åì î òåîëîãèè ó÷åíèÿ, êîòîðîìó âñåãî ñòî ñ íåáîëüøèì ëåò è êîòîðîå äàâíî ïðîçðà÷íî äëÿ Çàïàäà, ãäå îíî è âîçíèêëî. Ó íàñ åñòü ìíîãî ñïåöèàëèñòîâ, èññëåäóþùèõ âîïðîñû ìèðîâîãî è ðîññèéñêîãî ïðîòåñòàíòèçìà.
À. Êûðëåæåâ: Âñå ÷èòàëè Âåáåðà, è ïîñëå ïåðåñòðîéêè áûòîâàëî ìíåíèå, ÷òî ïðîòåñòàíòû ñåé÷àñ íàó÷àò Ðîññèþ æèòü "ïî-çàïàäíîìó". È îòäåëüíûå ãîëîñà ñëûøàëèñü îò ñàìèõ ïðîòåñòàíòîâ, ÷òî, ìîë, ìû – êàê ðàç òå ñàìûå, êîòîðûå âàñ íàó÷àò. Ìîæíî ñïðîñèòü: ãäå îíè, ýòè ó÷èòåëÿ? Ãäå òå ýêîíîìèñòû, ïðîòåñòàíòñêàÿ è õðèñòèàíñêàÿ èäåíòè÷íîñòü êîòîðûõ çàäà¸ò êàêîå-òî äîïîëíèòåëüíîå âèäåíèå? Èëè ýòî âçãëÿä êàêîé-òî ðåàëüíîé îáùèíû, ñîîáùåñòâà?
À. Çàé÷åíêî: Íå ÿñíî, íà îñíîâå êàêîãî îïûòà è êîãî ó÷èòü. Ó÷èòåëè è ýêîíîìèñòû ìîãóò ïîÿâèòüñÿ òîëüêî â ðåçóëüòàòå óñâîåíèÿ ñâîáîäíîãî õîçÿéñòâåííîãî îïûòà ñîáñòâåííûõ, à íå çàåçæèõ ïðîòåñòàíòîâ. Íî øàíñîâ äëÿ òàêîãî îïûòà â Ðîññèè ñâîèì-òî è íå áûëî äàíî. Âåáåð â îñíîâó ñâîèõ âûâîäîâ î ñðàâíèòåëüíî áîëåå âûñîêîé ýêîíîìè÷åñêîé ýôôåêòèâíîñòè êàëüâèíèñòîâ ïîëîæèë äàííûå, ñîáðàííûå çà áîëåå ÷åì 200 ëåò ñâîáîäíîé ýêîíîìè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè êàòîëèêîâ è ïðîòåñòàíòîâ ðàçíûõ íàïðàâëåíèé. Ñåé÷àñ æå áàçû äëÿ òàêîãî îïûòà ó íàñ íåò. Ñâîáîäíî-ïîñòóïàòåëüíîå ðàçâèòèå ðîññèéñêîãî ïðîòåñòàíòèçìà, â òîì ÷èñëå â îáëàñòè õîçÿéñòâåííîé äåÿòåëüíîñòè, áûëî æåñòîêî çàäóøåíî. Ðîññèéñêàÿ äåéñòâèòåëüíîñòü îñòàåòñÿ âðàæäåáíîé íå òîëüêî äëÿ áèçíåñà ïðîòåñòàíòîâ, íî è âîîáùå äëÿ ëþáîãî áèçíåñà, îñíîâàííîãî íà çàêîíàõ è ëè÷íîé ïîðÿäî÷íîñòè. Ðîññèÿ – ýòî ñòðàíà ñàìîãî íèçêîãî óðîâíÿ ìàëûõ ïðåäïðèÿòèé, ìàëîãî áèçíåñà. Â ÑØÀ, ßïîíèè, Åâðîïå åãî äîëÿ â îáùåé ÷èñëåííîñòè âñåõ êîìïàíèé – 95-97%, ó íàñ – 10 èñêóññòâåííî âûìó÷åííûõ ïðîöåíòîâ.
Ãîâîðÿ î ïåðñïåêòèâàõ, íå äóìàþ, ÷òî ïðîòåñòàíòû ñòàíóò öåðêîâüþ áîëüøèíñòâà – íàäî áûòü ðåàëèñòàìè; íî ñóùåñòâåííî ïîâûñèòü èõ äîëþ â îáùåé ÷èñëåííîñòè íàñåëåíèÿ Ðîññèè äî òîé êðèòè÷åñêîé ìàññû, êîãäà îíè áóäóò ñîöèàëüíî è ïîëèòè÷åñêè çàìåòíîé ãðóïïîé, – âîçìîæíî. Äëÿ ýòîãî ýòà äîëÿ äîëæíà ñîñòàâëÿòü 3-5% âñåãî íàñåëåíèÿ ñòðàíû.  ïðèíöèïå, ìû óæå íåäàëåêî îò ýòîé öèôðû. Ñàìîå ãëàâíîå, ÷òîáû ñîöèàëüíî-ïðîôåññèîíàëüíûé ñîñòàâ ÷ëåíîâ íàøèõ öåðêâåé íå îòëè÷àëñÿ îò ñðåäíèõ ïîêàçàòåëåé äëÿ âñåãî îáùåñòâà. Êîãäà ýòî ïðîèçîéäåò, ïîçèòèâíûé ýêîíîìè÷åñêèé è ñîöèàëüíûé ýôôåêò íàøåãî âîçäåéñòâèÿ íà îáùåñòâî áóäåò äîñòàòî÷íî âûñîêèì. Ïðîòåñòàíòèçìó ãîðàçäî áëèæå, ÷åì ïðàâîñëàâèþ, ôåíîìåí ôåðìåðà-÷àñòíèêà, ôåíîìåí ìàëîãî ïðåäïðèíèìàòåëÿ. Åìó áëèæå ïî äóõó ñàìî ÿâëåíèå ñâîáîäíîãî ðûíî÷íîãî ïðîñòðàíñòâà, ãäå þðèäè÷åñêàÿ ñâîáîäà ÷åëîâåêà äàåò åìó ïðàâî íà ñîçèäàòåëüíîå òâîð÷åñòâî, â òîì ÷èñëå â ñôåðå ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà, è ãäå ñòàáèëüíîñòü âîñïðîèçâîäñòâåííûõ ïðîöåññîâ â áèçíåñå è ïðåäñêàçóåìîñòü äåëîâîãî ïîâåäåíèÿ ó÷àñòíèêîâ ïðîèçâîäñòâà îáåñïå÷èâàþòñÿ õîðîøèìè çàêîíàìè è èõ àäåêâàòíûì èñïîëíåíèåì çàêîíîïîñëóøíûìè ãðàæäàíàìè. Ýòî è åñòü äåëîâîå àíòðåïðåíåðñòâî, êîãäà íåîáõîäèìîñòü èäòè íà ðàññ÷èòàííûé ðèñê äîïîëíÿåòñÿ ïðàâîì íà ïîëó÷åíèå çàêîííîé ïðèáûëè. Äëÿ åâàíãåëüñêèõ õðèñòèàí òàêîå ïðåäïðèíèìàòåëüñêîå ïðîñòðàíñòâî – ýòî, êðîìå òîãî, ïîëå ñëóæåíèÿ Ãîñïîäó ÷åðåç òðóä è áèçíåñ, ýòî ïîäòâåðæäåíèå ñâîåãî ïðèçâàíèÿ Áîãó ÷åðåç äîñòèæåíèå "ïðîôåññèîíàëüíîé ñâÿòîñòè". Ýòî, íàêîíåö, ïîäòâåðæäåíèå ÷åðåç ëè÷íûé óñïåõ ñâîåé óãîäíîñòè Áîãó, ïîëó÷åíèå äîïîëíèòåëüíûõ ñâèäåòåëüñòâ èñïîëíåíèÿ Áîæüèõ áëàãîñëîâåíèé â ñâîåé ëè÷íîé æèçíè. Âñåãî ýòîãî íàì òàê íå äîñòàâàëî â ïðîøåäøèå 15 ëåò. Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî èìåííî íåõâàòêà "ïðîòåñòàíòñêîé çàêâàñêè" ïðèâåëà ê ïëà÷åâíûì ðåçóëüòàòàì íàøèõ ðåôîðì.  Âåíãðèè, Ïîëüøå, ×åõèè, ïðèáàëòèéñêèõ ðåñïóáëèêàõ – òàêîé çàêâàñêè îêàçàëîñü äîñòàòî÷íî.
À. Ùèïêîâ: Ðåôîðìàöèÿ ïðàâîñëàâèÿ èëè, ïðàâèëüíåå ñêàçàòü, ïðîòåñòàíòèçàöèÿ ïðàâîñëàâèÿ áåñïîêîèò ìíîãèõ â ïðàâîñëàâíîì åïèñêîïàòå. È íå áåñïî÷âåííî, ïîòîìó ÷òî ñåãîäíÿ óæå ñîâåðøåííî î÷åâèäíî, ÷òî, ñêàæåì, íåîïÿòèäåñÿòíèêè íàøëè â ðóññêîé äóøå êàêèå-òî ñòðóíû è ïîëó÷àþò îòêëèê. Îäíàêî, ÿ óâåðåí, ÷òî ìû ñòàíåì ñâèäåòåëÿìè âñòðå÷íûõ ïðîöåññîâ, ïîòîìó ÷òî ïðîíèêíîâåíèå â ïðîòåñòàíòèçì ïðàâîñëàâíûõ èäåé, ýëåìåíòîâ îáðÿäà – òîæå î÷åâèäíûé ôàêò. Çà ýòèì ñëåäóåò è èçìåíåíèå îáðàçà ìûñëè, è ÷àñòè÷íàÿ ðåâèçèÿ ó÷åíèÿ – ïóñòü "ìèêðîñêîïè÷åñêèõ" ýëåìåíòîâ ó÷åíèÿ. Âñ¸ ÷àùå â áåñåäàõ ñ ðóññêèìè ïðîòåñòàíòàìè ÿ ñòàëêèâàþñü ñ ïàòðèîòàìè è äàæå ãîñóäàðñòâåííèêàìè, ÷òî, ñîãëàñèòåñü, íå ñâîéñòâåííî ðîññèéñêèì ïðîòåñòàíòàì. È ýòî íå òîëüêî öåðêîâü Íåäçåëüñêîãî â Ïåòåðáóðãå, íî äåñÿòêè îáùèí â Ðîññèè è Óêðàèíå.
À. Çàé÷åíêî: Ìû-òî ñàìè ñåáÿ äàâíî óæå íàçûâàåì "ïðàâîñëàâíûìè ïðîòåñòàíòàìè". Åñëè ïîñìîòðåòü íà íàø êóëüòóðíûé è ìèðîâîççðåí÷åñêèé êîä, òî ìû ñèëüíî îòëè÷àåìñÿ äàæå îò âîñòî÷íîåâðîïåéñêèõ ïðîòåñòàíòîâ. Íàì íå õâàòàåò ñóáúåêòíîñòè, ñâîåé ñàìîèäåíòèôèêàöèè, êîòîðàÿ áû îáëåã÷èëà äèàëîã ñ îáùåñòâîì, ðàñøèðèëà ïîëå îáùåñòâåííîãî äèàëîãà. Íî, â öåëîì, äëÿ áîëüøèíñòâà íàøèõ öåðêâåé õàðàêòåðíà îðèåíòàöèÿ íà îòêðûòîå, ãðàæäàíñêîå îáùåñòâî. È ïî ìåðå âûõîäà èç ïîäïîëüÿ (êàê îêàçàëîñü, ýòî ïðîöåññ äàëåêî íå áûñòðûé è íå áåçáîëåçíåííûé) áóäåò íàðàñòàòü åâàíãåëüñêî-áèáëåéñêèé êîìïîíåíò. Ýòà îðèåíòàöèÿ áóäåò óñèëèâàòüñÿ.
Ññûëêè ïî òåìå:
Ïîðòàë "Ðåëèãèÿ è ÑÌÈ". Ðàçäåë: Ïðîòåñòàíòèçì â Ðîññèè
Åâàíãåëüñêèå õðèñòèàíå-áàïòèñòû â Ðîññèè (äî 1960-õ ãîäîâ). Èñòîðè÷åñêàÿ ñïðàâêà
Ñîñòîÿëàñü ó÷ðåäèòåëüíàÿ êîíôåðåíöèÿ Ðîññèéñêîãî åâàíãåëüñêîãî àëüÿíñà




