Интервью, данное святейшим отцом Бенедиктом XVI журналистам во время полета в Австралию (12 июля 2008) , 14.07.2008

Приводим далее рабочую транскрипцию интервью, данного Святейшим Отцом Бенедиктом XVI журналистам папского рейса, во время полета из Рима в Сидней в субботу 12 июля:

О. Ломбарди: Ваше Святейшество, огромное спасибо за то, что Вы находитесь здесь, с нами, в начале этого долгого полета. Мы выражаем Вам наши самые лучшие пожелания и действительно считаем для себя за честь ту готовность, с которой Вы всегда отвечаете на наши вопросы. Вопросы, которые мы задаем Вам, были сформулированы лицами, присутствующими здесь. Я отобрал из них те, что вызывают наиболее широкий интерес. Наш состав является международным, как во всех поездках. Если можно, мы просим Вас ответить по-английски на два вопроса, которые зададут наши австралийские коллеги, в то время как на остальные вопросы мы ждем, что Вы ответите на итальянском языке.

Первый вопрос предложен коллегой Лучио Брунелли из RAI:

Вопрос: Ваше Святейшество, это Ваш второй ВДМ, первый – скажем так – полностью Ваш. С какими чувствами Вы готовитесь пережить его и каково главное послание, которое Вы желаете дать молодежи? Далее: Вы считаете, что ВДМ оказывают глубокое влияние на жизнь Церкви страны, которая принимает их? И, наконец, что Вы думаете о форме проведения этих массовых молодежных встреч, насколько она актуальна?

Папа: Я еду в Австралию с чувством огромной радости. От ВДМ в Кёльне у меня остались великолепные впечатления: это было не просто массовое событие, но прежде всего – большой праздник веры, человеческая встреча общения во Христе. Мы увидели, как вера открывает границы, что она реально способна объединить различные культуры и рождает радость. И я надеюсь, что тоже самое сейчас произойдет в Австралии. Поэтому я рад увидеть множество молодых, увидеть их единым в желании Бога и в желании реально гуманного мира. Главное послание указано в словах, составляющих слоган этого ВДМ: мы говорим о Святом Духе, делающем нас свидетелями Христа. Следовательно, мне бы хотелось сконцентрировать свое послание именно на этой реальности Святого Духа, Который является в различных измерениях: это Дух, действующий в Творении. Измерение Творения является весьма присутствующим, поскольку Дух есть Творец. Эта тема мне кажется очень важной в наше время. Но Дух является также вдохновителем Писания: на нашем пути, в свете Писания, мы можем идти вместе со Святым Духом. Святой Дух есть Дух Христа, следовательно, Он направляет нас к общению со Христом, и, наконец, проявляет Себя, – согласно Павлу, – в харизмах, то есть, в великом множестве нежданных даров, изменяющих различные времена и дающих новую силу Церкви. И, следовательно, эти измерения призывают нас увидеть черты Духа и сделать Его видимым также и для других. Всемирный День Молодежи – это не просто событие, спонтанно возникающее в текущий момент: его подготовка – с организационной и духовной точки зрения – проходит долгий путь с Крестом и иконой Мадонны. Следовательно, эти дни являются лишь кульминационным моментом долгого предшествующего пути. Все является плодом этого пути, этого бытия вместе в пути ко Христу. Затем, ВДМ создает историю, то есть, возникает дружба, возникают новые вдохновения: так продолжается ВДМ. Мне кажется это очень важным: видеть не только эти три четыре дня, но весь предшествующий и последующий путь. В этом смысле, мне кажется, ВДМ – по крайней мере, для ближайшего будущего – является действенной формой, которая помогает нам понять, что из различных точек зрения и из разных уголков мира мы идем вперед ко Христу и к общению. Таким образом мы учимся по-новому идти вместе. В этом смысле, надеюсь, ВДМ останется формой также и для будущего.

О. Ломбарди: Спасибо, Ваше Святейшество. Второй вопрос предложил Пол Джон Келли, журналист "The Australian", одной из крупных газет Австралии:

Вопрос: "The Australian Newspaper", Ваше Святейшество, хочу задать свой вопрос на английском: Австралия – это очень светская страна, характеризуемая слабой религиозной практикой и равнодушием к религии. Вы, Ваше Святейшество, являетесь оптимистом в отношении будущего Церкви в Австралии, либо обеспокоены и боитесь, что австралийская Церковь может повторить путь упадка Церкви в Европе? Какое послание Вы предложите Австралии, чтобы помочь ей преодолеть ее равнодушие к религии?

Папа: Я постараюсь ответить по-английски, но прошу прощения за свои пробелы в этом языке. Думаю, что Австралия из-за своей истории, экономически и политически является частью западного мира, и что, следовательно, она разделяет также его успехи и неудачи. За последние 50 лет западный мир достиг большого экономического и технического прогресса. Религия и христианская вера находятся в большом кризисе. Это является типичным: "Мы не нуждаемся в Боге, можем сделать все сами; нам не нужен Бог, чтобы быть счастливыми, нам не нужен Бог, чтобы создать лучший мир; Бог не нужен, мы можем все сделать сами". С другой стороны мы замечаем, что религия становится все более присутствующей в мире, и так будет всегда, поскольку Христос присутствует в сердце человека и Он не может исчезнуть. Религия поистине является силой в этом мире и во многих странах. Поэтому я бы не говорил о закате религии в Европе: конечно, в Европе кризис есть, как он есть – пусть не такой глубокий – в Америке, а также в Австралии.

Но, с другой стороны, вера всегда присутствует в новых формах, в новых способах, может, в виде меньшинства, но она всегда присутствует во всем обществе. И сейчас, в этот исторический момент, мы начинаем понимать, что нуждаемся в Боге. Мы можем сделать многое, но создать климат нам не под силу. Мы нуждаемся в дарах: в земле, в воде, – мы нуждаемся в Творце. Творец вновь проявляется в Своем Творении и, таким образом, мы можем понять, что невозможно быть поистине счастливыми, невозможно поистине искать справедливости для всего мира без критерия в наших идеях, без благого Бога, дарующего нам свет и жизнь... Так, я думаю, что в этом западном мире действительно существует кризис веры, но, с течением времени будет все больше проявляться возвращение к вере, поскольку христианская вера – это просто истина, а истина всегда будет присутствовать в человеческом мире, и Бог всегда будет истиной. В этом смысле я являюсь решительно оптимистом.

О. Ломбарди: Спасибо, Святейший Отец. Следующий вопрос задаст г-н Аускар Сурбакти из SBS, австралийского телевидения.

Вопрос: Ваше Святейшество, к сожалению, я плохо говорю по-итальянски, поэтому задам свой вопрос на английском. Австралийские жертвы сексуальных преступлений со стороны клира просили Вас рассмотреть этот вопрос и извиниться перед ними во время Вашего визита в Австралию. Кардинал Пелл утверждал, что было бы уместно для Вас рассмотреть вопрос, и Вы сами совершили подобный жест во время своей недавней поездке в Соединенные Штаты. Вы будете говорить о проблеме сексуальных преступлений и принесете свои извинения?

Папа: Да, проблема здесь в своей основе является аналогичной проблеме Соединенных Штатов. Я посчитал своим долгом говорить о ней там, поскольку для Церкви имеет основополагающее значение примирение, важно упредить, помочь, а также признать свою вину в этих проблемах. Я скажу, по сути, то же самое, что сказал в Америке. Как я утверждал, нам следует прояснить три аспекта: первый – это наше нравственное воспитание. Должно быть ясно, – и всегда было ясно, с самых первых веков, – что священство, быть священником несовместимо с таким поведением, поскольку священник находится на служении у нашего Господа, а наш Господь есть воплощенная Святость, Которая всегда учит нас.... Нам следует подумать о том, чего не хватало в нашем воспитании, обучении в последние десятилетия: в 50-е, 60-е 70-е годы утвердился этический пропорционализм, согласно которому не существует какой-то вещи, плохой сама по себе, но всегда пропорционально к другим вещам. Таким образом, представляли, что некоторые вещи, – также и педофилия, – могут быть в определенной пропорции хорошими. Сегодня мы разъясняем, что католическое учение никогда не присоединялась к этой идее. Существуют вещи, которые всегда являются плохими, и педофилия – это всегда плохо. В нашем воспитательном процессе, в семинариях, в постоянном формировании, которое мы предлагаем священникам, следует помочь им быть действительно близкими ко Христу, учиться у Него, и быть, таким образом, помощниками, а не противниками поддерживающих нас людей, наших христиан. Поэтому мы будем делать все возможное, чтобы разъяснять учение Церкви и помочь в воспитании, в подготовке к священству, в информировании, и сделаем все возможное, чтобы исцелить жертв и примириться с ними. Я думаю, что именно в этом состоит главный смысл того, что называется "просить прощения". Я думаю, что содержание лучше и важнее формы, и считаю, что содержание должно объяснить, что было недостаточным в нашем поведении, что мы должны сделать в этот момент, каким образом предотвратить в будущем и как все исцелить и примирить.

О. Ломбарди: Спасибо, Святейший Отец. Теперь вопрос г-жи Мартины Нуалье, из Агентства France Presse:

Вопрос: Я задам вопрос по-итальянски: одной из тем последней встречи в верхах Большой восьмерки в Японии стала борьба с изменениями климата. Австралия – страна весьма чувствительная к этой тематике из-за сильной засухи и из-за драматических природных катаклизмов в этом регионе мира. Как Вы считаете, решения, принятые в этой области, отвечают остроте вызова? Вы будете говорить на эту тему во время поездки?

Папа: Как я уже указал в ответе на первый вопрос, разумеется, эта проблема будет одной из главных на этом ВДМ, поскольку мы говорим о Святом Духе, и как следствие, говорим о Творении и о нашей ответственности по отношению к Творению. Я не собираюсь входить в технические вопросы, которые должны решать политики и специалисты, но придать главный импульс, чтобы увидеть ответственность, чтобы быть способными ответить на этот огромный вызов: отрыть для себя в Творении лик Творца, по-новому осознать ответственность перед Творцом за Его Творение, которое Он доверил нам, сформировать этическую способность к стилю жизни, который мы должны принять, если хотим решить проблемы, связанные с этой ситуацией и если действительно желаем достичь положительных результатов. Следовательно, пробудить сознание и увидеть великий контекст этой проблемы, в которой, затем, располагаются подробные ответы, которые должны давать не мы, а политики и специалисты.

О. Ломбарди: Следующий вопрос поставлен Синди Вуден, из CNS, Catholic News Service, католического агентства Соединенных Штатов:

Вопрос: Святейший Отец, в то время, как Вы находитесь в Австралии, епископы англиканской общины, которая широко распространена также и в Австралии, встречаются на Lambeth Conference. Одна из главных тем касается возможных способов для укрепления общения между провинциями и найти способ к тому, чтобы одна для несколько провинций не предпринимали инициатив, которые могут рассматриваться другими как противоречащие Евангелию или традиции. Есть риск фрагментации англиканской Общины и возможность того, что некоторые попросят принять их в католическую Церковь. Каковы Ваши пожелания к участникам Lambeth Conference и к архиепископу Кентерберийскому? Спасибо.

Папа: Моим основным вкладом может быть только молитва, и я со своей молитвой буду близок к англиканским епископам, которые собираются на Lambeth Conference. Мы не можем и не должны вмешиваться непосредственно в их дискуссии, мы уважаем присущую им ответственность, и наше желание заключается в том, чтобы можно было избежать схизмы или новых расколов, и чтобы было найдено решение с учетом ответственности перед нашим временем, сохраняя при этом верность Евангелию. Эти две вещи должны идти вместе. Христианство всегда современно и живет в этом мире, в определенное время, но оно делает присутствующим в этом времени послание Иисуса Христа, и, следовательно, вносит настоящий вклад в это время, лишь будучи верным посланию Христа, воспринимая его зрело и творчески. Надеемся, – и я молюсь об этом, – что вместе мы найдем путь Евангелия в наше сегодня. Вот мое пожелание к архиепископу Кентерберийскому: чтобы Англиканская Община нашла ответы на актуальные вызовы в общении с Евангелием Христа и Словом Господа.

О. Ломбарди: Ваше Святейшество, мы горячо благодарим Вас за это выступление, за беседу и ответы, которые Вы нам дали. Еще раз выражаем свои пожелания в связи с этой долгой поездкой, надеясь, что она действительно принесет все плоды, которые Вы ожидаете. Мы же постараемся сотрудничать с Вами, чтобы донести Ваше послание, чтобы разъяснить его наилучшим образом. Спасибо еще раз.