"Примирения нельзя построить на лжи"

"Построение своей идентичности на убийствах не принесет Украине ничего хорошего, а мифологизация УПА – это проявление недальновидной политики" – утверждает священник Тадеуш Исакович-Залески.

– Вы в последнее время весьма остро критикуете польские власти за их политику по отношению к Украине. Почему?

– Вся деятельность украинской власти со времени "оранжевой революции" заключается в изуродовании истории. Одним из элементов этого является восхваление Украинской повстанческой армии. К сожалению, в Польше тоже есть силы, которые поддерживают этот процесс. Хорошим подтверждением этого стали тожественные мероприятия, посвященные уничтожению православной Церкви в Любинском округе (В 1938 году в Люблинском воеводстве было уничтожена 121 православная церковь, некоторые из них принадлежали к категории памятников архитектуры и насчитывали около 400 лет. Прим пер.). Основные мероприятия проходили 14 октября, в годовщину создания УПА. Безусловно, разрушение православных святынь необходимо оценивать негативно. Это была ошибка властей. Однако ни разрушение церквей, ни операция "Висла" (насильственное перемещение украинцев из Восточной Польши на Западные земли, вошедшие в состав Польши после II мировой войны. Прим. пер.) нельзя сравнить с жестоким геноцидом, который происходил на Волыни (С 1942 по 1944 год на Волыни украинскими националистами было уничтожено около 60 000 поляков. Прим пер.). Украинская сторона старается приуменьшить значимость этих событий. Но не это возмущает более всего. Я потрясен позицией польского руководства, которое не протестует против подобных действий.

– Вы находитесь в конфликте с греко-католическим епископом Яном Мартыняком.

Архиепископ написал кардиналу Станиславу Дзивишу письмо, которое нельзя назвать иначе, нежели донос. Речь идет о моей книжке "Przemilczane ludobójstwo na Kresach" (посвященной массовым убийствам поляков на Волыни. Прим. пер.). Шокирующим было последнее предложение, в котором архиепископ Мартыняк заявил, что я не должен исполнять священнические обязанности ("Может ли такой священник быть священником в Католической Церкви"? – написал Мартыняк Прим. пер.). Даже во время споров о люстрации никто не пытался поставить под сомнение мое право быть священником. При этом письмо написано в весьма остром, даже унижающем тоне, хотя аргументы весьма слабые. Есть там формулировка "проблема Волыни". Именно такой формулировкой он описывает геноцид.

– Греко-католики тоже пострадали.

Между обрядами были антагонизмы, но они долгое время мирно сосуществовали. Под австрийским правлением у них были равные права. Драма стала разворачиваться с митрополита Андрея Шептицкого.

– Но ведь многие считают архиепископа Шептицкого светлой фигурой. Идет процесс его беатификации.

Шептицкий родом из очень хорошей семьи. Потомок аристократического рода. Это была очень патриотичная польская семья. Андрей Шептицкий перешел в греко-католической обряд и стал Львовским митрополитом. Надо отметить, что он сделал очень много в религиозных и духовных областях. Однако ввязался в политику. Могу еще понять, что 1918 году, мечтая об украинском государстве, он поддержал Вильгельма Габсбурга, известного как Василь Вышиваный. Однако то, что он прикрывал глаза на развитие национализма среди подчиненного ему клира, привело к трагической развязке. Затем он также совершил ряд ошибок. Достаточно сказать, что он поддержал Адольфа Гитлера, а в 1941 году совершил литургию в соборе святого Юра о победе немецких войск и послал поздравительную депешу фюреру, после взятия Киева. Он благословил создание SS Galizien, посылая туда священников как капелланов этой преступного формирования. Греко-католические священники были капелланами и в других преступных формированиях: батальонах "Nachtigall" и "Roland". Дошло до того, что священники византийского обряда не только не противостояли преступлениям, но известны случаи, когда лично принимали в них участие. Я описываю такие случаи в моей книге и уверен, что мое критическое описание Шептицкого, а так же рассказ об участии части духовенства в убийствах так ранили архиеп. Мартыняка.

– Вы считаете, что архиепископ Шептицкий не должен быть вознесен на алтари?

Ни в коем случае. Поддержка Гитлера и поддержка украинского национализма привело к убийствам. Разумеется, Шептицкий в определенный момент написал пастырское послание "Не убий", выступая против резни, но у меня не вызывает сомнений то, что он своими действиями способствовал развитию национализма. Понимал это и кардинал Стефан Вышинский, который сопротивлялся началу процесса беатификации. Для меня трагедия то, что никто не говорит о вознесении на алтари представителей греко-католического духовенства, которые своими действиями выступали против геноцида и даже отдали свои жизни, спасая поляков и евреев.

– Но ведь Католическая Церковь не бьется и за то, чтоб вознести на алтари и своих священников, погибших на Волыни.

Да, Вы правы. В 1942-45 гг. убито около 180 священников, чаще всего весьма жестоким способом. К сожалению не начато ни одного процесса беатификации священников, убитых украинскими националистами или НКВД. Разве кровь священника, с которого содрали кожу или перепиленного пилой на Волыни хуже, чем того, кто погиб в немецком концентрационном лагере?

– Украина ищет свою идентичность. На чем ее строить?

Прежде всего, этим должны заняться историки, а не политики. Построение идентичности на преступлениях не принесет ничего хорошего. Украинцы имеют богатую историю, которой могут гордиться: гетманы Мазпа и Сагайдачный. Семен Петлюра тоже мог бы быть хорошим примером польско-украинского сотрудничества. Тем временем мифологизация УПА – это проявление недальновидной политики.

– Как Вы оцениваете польскую реакцию на то, что делается сейчас на Украине?

Я в гневе. De facto семьям отказывают в достойном поминовении убитых только за то, что они были поляками. Семьи даже на праздник Всех святых не могут зажечь свечи, т.к. места погребения не обозначены никакими памятниками или даже простым распятием. Совет по охране памяти боев и мученичества делает в этом отношении крайне мало. Но больше всего претензий к Леху Качиньскому, который шел к власти под знаменем борьбы за историческую правду. Сотрудничество с Ющенко оказалось для него важней. Парадокс заключается в том, что Кващневский говорил об убийствах, а у Леха Качиньского язык отнялся.

– Он говорил об этом журналистам в самолете.

То, что президент говорит за чашечкой кофе, остается в сфере его частной жизни. На волынских мероприятиях не появился ни он, ни премьер, ни маршал Сейма.

Хуже то, что не было также епископов. Один лишь епископ Хосер, который совершал мессу в кафедральном соборе епархии Варшава-Прага, говорил о убийствах. Но он, который видел, что творилось в Руанде, знает, что такой геноцид. Молчание примаса Йозефа Глемпа, кардинала Станислава Дзивиша необыкновенно обидно.

– Может политики боятся, что бывшие жители восточной Польши станут проблемой в международных отношениях, подобно немцам, изгнанным из западной Польши?

За восточной границей растет национализм. Недавно польским экскурсоводам запретили проводить экскурсии по Львову. На польской школе во Львове поместили портрет Романа Шихевича, который убивал женщин и детей. Польское правительство на это не реагирует. Польские общины переселенцев с востока никогда не станут политической силой, у них нет таких амбиций, в отличие от немцев. У них нет идей переноса границ государств, или выставления материальных претензий к украинским властям. Их важна только память.

– Второй вашей темой является люстрация. Вы изучали позицию Греко-католической Церкви во времена коммунизма?

Вы коснулись вопроса, который может являться настоящей причиной атаки на меня. Греко-католической Церкви придется столкнуться с правдой о сотрудничестве ее духовенства с госбезопасностью. Я думал о том, не является ли письмо архиепископа предупреждающим ударом. Разумеется, были священники, которых преследовали, и они вели себя героически. Но наблюдение гбешников за этим кругом людей было очень сильным. Многие из агентов среди греко-католического духовенства принесло своей церкви и украинцам в Польше много зла.

о.Тадеуш Исакович-Залески священник двух обрядов: армянского и латинского, душепастырь армян на юге Польши, поэт. Душепастырь инвалидов. Создатель и президент Фонда св. Брата Альберта. Участник и организатор многочисленных гуманитарных эскортов в страны бывшей Югославии, Чечню, Албанию, Украину. В советские времена был одним из активных оппозиционных деятелей. В течение 80-х годов подвергался репрессиям со стороны госбезопастности. Сторонник люстрации. Автор книг о сотрудничестве духовенства с госбезопастностью и о геноциде поляков на Волыни.

Кардинал Станислав Дзивиш, бывший личный секретарь папы Иоанна Павла II, архиепископ Краковский, в чьей епархии служит о.Тадеуш Исакович-Залески

Перевод Михаила Фатеева