Íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå êàííñêîé ïðåìüåðû "Öàðÿ" ê ðåæèññåðó Ïàâëó Ëóíãèíó áûëî íå ïðîáèòüñÿ èíîñòðàííûå òåëåãðóïïû âûñòðîèëèñü â áåñêîíå÷íóþ î÷åðåäü. Íî âñå-òàêè îí íàøåë âðåìÿ îòâåòèòü íà âîïðîñû îáîçðåâàòåëÿ "Èçâåñòèé" Ëàðèñû Þñèïîâîé.
Ïåðâûé óñïåõ â Êàííå ïðèøåë ê âàì â 1990 ãîäó – ôèëüì "Òàêñè-áëþç" ïîëó÷èë ïðèç "Çà ëó÷øóþ ðåæèññóðó". Ñ òåõ ïîð ôåñòèâàëü èçìåíèëñÿ?
Ìíå êàæåòñÿ, äà. Òîãäà îí áûë ãîðàçäî êîìïàêòíåå – ëþäè ïåðåõîäèëè îò ñòîëèêà ê ñòîëèêó, îò ðàçãîâîðà ê ðàçãîâîðó. Ñåé÷àñ îí ñòàë áîëåå ãëàìóðíûì, áîëåå îôèöèàëüíûì, äåëàåò îñíîâíîé óïîð íà çâåçä èëè íà ñêàíäàë...
Íî âñå-òàêè ãðåõ æàëîâàòüñÿ íà Êàíí. Îí åäèíñòâåííûé, êòî äåðæèò ìàðêó ìåæäóíàðîäíîãî ôåñòèâàëÿ, îòêðûâàåò èìåíà, íîâûé êèíåìàòîãðàô êèòàéñêèé, êîðåéñêèé...
Àìåðèêàíñêèå äèñòðèáüþòîðû äàþò ñîâåòû, êàê íàäî ñíèìàòü ôèëüìû, ÷òîáû îíè ïîïàëè íà Çàïàä. Îäíà èç ðåêîìåíäàöèé â êàðòèíå íå äîëæíî áûòü ìíîãî íàöèîíàëüíîãî êîëîðèòà. Âû ñ ýòèì ñîãëàñíû?
Äåëàÿ êèíî, ïîíåâîëå ñòàëêèâàåøüñÿ ñ îñîáåííîñòÿìè íàöèîíàëüíîé ïñèõîëîãèè. Èìåííî ïîýòîìó ÿ è íå ñìîã ðàáîòàòü âî Ôðàíöèè íå ïîíèìàþ èõ êóëüòóðíûõ êîäîâ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñëè òû äåëàåøü ïðîäóêò, òî îí äîëæåí áûòü ïîíÿòíûì è â Àôðèêå, è â ßïîíèè, è â Ðîññèè. Ýòî êàê ñîñèñêè – îíè âåçäå îäèíàêîâûå, ïóñòü è ñ íåáîëüøèìè ðàçëè÷èÿìè. Òàê ÷òî â ñìûñëå êîììåð÷åñêîì îíè ïðàâû. À â ñìûñëå óíèêàëüíîñòè õóäîæåñòâåííîãî ïðîèçâåäåíèÿ äóìàþ, ÷òî íåò.
Ê âàì íå ïîäñòóïèòüñÿ: îäíà çà äðóãîé èäóò èíîñòðàííûå ñúåìî÷íûå ãðóïïû. Ýòî ñâèäåòåëüñòâî ñåðüåçíîãî óñïåõà?
Äà, ïîõîæå, êàðòèíà çàèíòåðåñîâàëà, õîòÿ ÿ äåéñòâèòåëüíî ñëàáî ïðåäñòàâëÿþ, ÷òî îíè òàì ïîíÿëè. Âèäèìî, áóäóò ïèñàòü, ÷òî Ãðîçíûé áûë ñóìàñøåäøèì, è îáúÿñíÿòü âñå åãî ïîñòóïêè áåçóìèåì. Íå æåëàÿ ïîíÿòü, ÷òî îí çàëîæèë îñíîâû ðîññèéñêîãî ïîíèìàíèÿ âëàñòè, îñíîâû íàøåãî îáùåñòâà è åãî ëè÷íîñòü äî ñèõ ïîð ïðèñóòñòâóåò â íàøåé æèçíè.
À ëè÷íîñòü ìèòðîïîëèòà Ôèëèïïà â íàøåé æèçíè ïðèñóòñòâóåò?
Ê ñîæàëåíèþ, íåò. Ìîæíî, êîíå÷íî, ñêàçàòü, ÷òî îí ïåðâûé ðóññêèé äèññèäåíò, íî ýòî íå ñîâñåì òàê. Îí íå ñîìíåâàëñÿ â Áîæåñòâåííîì ïðîèñõîæäåíèè öàðñêîé âëàñòè, íî äëÿ íåãî áûëî î÷åâèäíî, ÷òî ìîðàëü äëÿ öàðÿ è äëÿ ïîääàííûõ äîëæíà áûòü åäèíîé è ýòî õðèñòèàíñêàÿ ìîðàëü. Âåäü â ÷åì ìûñëü Ãðîçíîãî? Îí ãîâîðèò: "Äà, êàê ÷åëîâåê ÿ ãðåøåí, íî êàê öàðü ÿ ïðàâåäåí". Åùå îäèí øàã, è îêàæåòñÿ: äëÿ òîãî ÷òîáû áûòü ïðàâåäíûì öàðåì, íåîáõîäèìî áûòü ãðåøíûì ÷åëîâåêîì.
Âû èçâåñòíû êàê ÷åëîâåê çàïàäíîé îðèåíòàöèè, èíòåëëåêòóàë. Ìåæäó òåì ó âàñ â ôèëüìå äâàæäû áóêâàëüíî ýêðàíèçèðóåòñÿ ôåíîìåí ÷óäà. Ðóññêèì âîåâîäàì â áèòâå ïîìîãàåò èêîíà. Ôèëèïï ñèëîé ìîëèòâû îñâîáîæäàåò ñåáÿ îò îêîâ. Äëÿ âàñ ýòî â áóêâàëüíîì ñìûñëå ÷óäî èëè íåêèé ìåòàôèçè÷åñêèé îáðàç?
Ó ìåíÿ íåò êîíå÷íîãî îòâåòà íà ýòîò âîïðîñ. ß ñêåïòè÷åñêè îòíîøóñü ê ÷óäåñàì è âåðþ â íèõ îäíîâðåìåííî. ß íå òðåáóþ íèêàêîãî îáúÿñíåíèÿ – íè ðåëèãèîçíîãî, íè ìåòàôèçè÷åñêîãî. ß ïðîñòî çíàþ, ÷òî ÷óäåñà åñòü. Òî, ÷òî 200 ðóññêèõ æóðíàëèñòîâ ïðèåõàëè â Êàíí âî âðåìÿ êðèçèñà, íå ÷óäî? Ýòî æå íå èìååò íèêàêîãî ìàòåðèàëüíîãî îáúÿñíåíèÿ.
Ó âàñ â îäíîé èç ðîëåé ñíèìàåòñÿ Èâàí Îõëîáûñòèí, êîòîðûé, êàê èçâåñòíî, óæå îòåö Èîàíí. Äëÿ âàñ áûëî âàæíî ýòî îáñòîÿòåëüñòâî èëè âû åãî ïðèãëàøàëè òîëüêî êàê àêòåðà Îõëîáûñòèíà?
Êîíå÷íî, êàê àêòåðà. Õîòÿ ÿ âîëíîâàëñÿ, êîãäà ñâÿùåííèêó ïðåäëîæèë ðîëü åðåòèêà. Íî îí àêòåð, îí íå ìîæåò íå èãðàòü. È ÿ äóìàþ, ÷òî öåðêîâíûå âëàñòè ýòî ïîíÿëè è ïðåäîñòàâèëè åìó òàêóþ âîçìîæíîñòü.
À Ìàìîíîâ òîæå ñïðàøèâàë ðàçðåøåíèå íà ðîëü ó ñâîåãî äóõîâíèêà?
Íàâåðíîå. ß â ýòî, åñòåñòâåííî, íå âìåøèâàþñü. Îí áûë â ãîðàçäî áîëüøåé ñòåïåíè íåîôèòîì âî âðåìÿ "Îñòðîâà" è òàì î÷åíü âîëíîâàëñÿ: à ìîæíî ëè? Íî ó íåãî òàêîé ïðîñòîé äåðåâåíñêèé áàòþøêà. È îí åìó ñêàçàë: "Òû ïî ïðîôåññèè àêòåð? Òàê íå áîëòàé èäè è èãðàé! Ïëîòíèê ïëîòíè÷àåò, àêòåð èãðàåò".
Ïîìíþ, íåñêîëüêî ëåò íàçàä ìû âñòðåòèëèñü íàêàíóíå ïðåìüåðû "Áåäíûõ ðîäñòâåííèêîâ" íà "Êèíîòàâðå", è ÿ âàì ñêàçàëà: "Íó ÷òî, Ïàâåë Ñåìåíîâè÷, îïÿòü ñíÿëè ôèëüì ïðî åâðååâ?"À âû îòâåòèëè: "À î ÷åì ÿ åùå ìîãó ñíèìàòü? Áîäðîâ ñíèìàåò ïðî êàçàõîâ, ÿ ïðî åâðååâ". Ñ òåõ ïîð âû ñíèìàåòå ôèëüìû â îñíîâíîì î âîïðîñàõ ïðàâîñëàâíîé âåðû. ×òî ñëó÷èëîñü?
ß ñòàë æèòü â Ðîññèè áîëåå äëèòåëüíûìè ïåðèîäàìè. ß ïðàêòè÷åñêè ñþäà ïåðååõàë. È ÿ ïðîñòî ôèçèîëîãè÷åñêè, êîæåé ÷óâñòâóþ âîïðîñû è ïîòðåáíîñòè íàøåãî îáùåñòâà. È ïûòàþñü êàê-òî íà íèõ ðåàãèðîâàòü. ß íà÷èíàë "Öàðÿ", êîãäà ïðî Èâàíà Ãðîçíîãî âñå çàáûëè, à ñåé÷àñ ïîñûïàëîñü...
Îáùåñòâî ñíîâà ïîâåðíóëîñü â ýòó ñòîðîíó. Îáúÿñíåíèå ëåãêî íàéòè. Ýòî óæàñ è ïåðåä íå÷åñòíîñòüþ íåêîòîðûõ äåìîêðàòîâ, è ïåðåä ñîáñòâåííîé ñâîáîäîé, è ïåðåä áåñïðåäåëîì â äóøå...
Î ÷åì âû õîòèòå ñíèìàòü ñëåäóþùèé ôèëüì?
ß áû ñåé÷àñ ñíÿë ôèëüì ïðî ìèãðàíòîâ. Ìíå êàæåòñÿ, ñåãîäíÿ ýòî ñàìàÿ ãëóáîêàÿ ïðîáëåìà Ðîññèè è ðåëèãèîçíàÿ, è íðàâñòâåííàÿ...
Âû äîâîëüíû ïðèåìîì â Êàííå?
Äîâîëåí. Î÷åâèäíî, ïîøëà êàêàÿ-òî âîëíà, êàêàÿ-òî ýíåðãèÿ. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, íå áûëî íè îäíîãî çàïàäíîãî æóðíàëèñòà, êîòîðûé íå ñïðîñèë áû: "Ïî÷åìó "Öàðü" íå â îñíîâíîì êîíêóðñå?"
Îòìå÷àþò ëè çàïàäíûå æóðíàëèñòû óðîâåíü èãðû ßíêîâñêîãî è Ìàìîíîâà?
Äà! Îíè àáñîëþòíûå ìèðîâûå çâåçäû.
Èñòî÷íèê: Èçâåñòèÿ




