"Казинформ": Религия – это, прежде всего, ступень к духовности – государственный секретарь РК Имангали Тасмагамбетов

Сегодня в Астане открывается Съезд мировых и традиционно-национальных религий. Накануне этого форума на вопросы главного редактора Казахского информационного агентства Ирины Бектияровой ответил Государственный секретарь РК Имангали ТАСМАГАМБЕТОВ

Имангали Нургалиевич, позволю себе начать разговор с напоминания: у Вас было яркое комсомольское и партийное прошлое, в свое время Вы возглавляли коммунистический союз молодежи республики. А сейчас пришли к тому, что строите храмы. В бытность акимом Атырауской области возвели первую и очень красивую мечеть, православный храм…

В дополнение к сказанному могу рассказать одну историю. В 1994 году был в составе делегации в рамках первого официального визита Президента Республики Казахстан Н. Назарбаева в Саудовскую Аравию. В Мекке нас пригласили на традиционный намаз. А, как известно, перед этим необходимо совершить обряд омовения. К своему удивлению, я обнаружил, что умею делать это без подсказки. И кто-то из коллег, оказавшийся рядом и наблюдавший за происходящим, удивлялся "Имангали, ты будто всю жизнь этим занимался".

Дело в том, что я просто хорошо помню, как это делали ежедневно, даже по несколько раз в день, мои дедушка и бабушка. Они были очень набожные люди. Дед мой был просто феноменальным человеком. Кладезь мудрости! Был очень известным, обладал великолепной памятью, много декламировал наизусть, был искусным рассказчиком. Помню его полосатый зелено-золотистый халат, им укрывали всегда того, кто заболевал в семье – казалось, что халат имел свойство излечивать от всяких недугов.

Так что, возможно, дедушка и заронил в моей душе семена трогательного отношения к религиозной атрибутике.

А что означает для Вас религия?

Всякая религия является, прежде всего, сложной мировоззренческой системой, определяющей наиболее главные контуры культуры народа, государства, цивилизации. Как совокупность определенных ценностей и норм, регулирующих жизнь людей, религия выступает еще и признаком самоидентификации нации. Но если оставить на стороне сугубо научный подход, религия лично для меня – это, прежде всего, ступень к духовности, самопознанию. Человек – биосоциальное существо, движимое различными интересами. И только дух позволяет ему подняться над меркантильностью, суетностью. Поэтому у религии так много сподвижников. Поэтому она так притягательна для людей.

Общечеловеческие ценности едины для всех народов, всех континентов. Равенство, Братство, Свобода, Мир, Согласие – эти принципы одинаково характерны и для ислама, и для христианства и для буддизма. Постулаты то же общие у всех конфессий – не убий, не укради. И только ритуалы отправления веры различаются.

Да, религии консервативны. Каждая из них рассматривает себя как "последнюю инстанцию" истины. Это относится не только мировым религиям, но и различным внутрирелигиозным направлениям. Однако резко меняющийся мир меняет и религию. Посмотрите, Папа Римский ездит по всему миру, посещает, в том числе и традиционно мусульманские страны. А Далай-лама - частый гость христианских общин на Западе. При этом оба неустанно призывают к терпимости, стабильности, межнациональному согласию.

В последнее время характерно приобщение религиозных деятелей к влиянию на актуальные процессы в обществе. Причем это происходит не только в постсоветских странах, но у нас это особенно заметно на фоне того тоталитарного прошлого, когда влияние религии отрицалось абсолютно и считалось крамольным.

Стремление государства патронировать религии – это стремление к развитию духовности всего общества. Не возвращаться в средневековье, а возвыситься до общечеловеческих ценностей добра и гуманизма.

Мы в Казахстане придаем много внимания развитию культурных, национальных, религиозных, в том числе, традиций. В нашей стране проживают представители более 120 национальностей. Действуют мечети, церкви, костелы, синагоги, молитвенные дома, буддийские храмы более 40 конфессий. И это обстоятельство мы считаем не потенциальной опасностью, а духовным достоянием страны.

Конечно, сложившиеся традиции взаимного уважения, толерантности, спокойного сосуществования представителей разных конфессий, национальностей – не были даны нам свыше. Это результат продуманной политики нашего Президента. И именно это обстоятельство очень высоко оценивается и генеральным секретарем ООН Кофи Аннаном, и Папой Римским Иоанном Павлом II, и бывшим Верховным комиссаром ОБСЕ по делам национальных меньшинств Макс Ван дер Стул. Все они считают, что Казахстан может стать для других государств мира примером спокойного сосуществования конфессий и этносов.

Большинство, более 60% казахстанцев – приверженцы ислама. В последнее время во всем мире с опаской смотрят на представителей этой конфессии.

Понимаю подоплеку вопроса. Конфессиональные различия сами по себе не могут порождать нестабильность. Межрелигиозные конфликты вторичны по своей сути. Как правило, они лишь служат формой выражения острых социальных противоречий.

Да, сейчас много говорят о религиозном факторе в дестабилизации обстановки в мире, в Центральной Азии в частности. Но посмотрите на историю. В XX веке ни одной крупной войны не было начато на основе конфессиональной мотивации. Первая и вторая мировые войны. Испытание атомной бомбы. Вьетнам. Афганистан. Этот список можно продолжать. Религии в них нет. Таковы факты.

Что касается ислама – это молодая религия. Она одна из самых миролюбивых религий.

Сегодня в мире ее исповедуют около 1,5 млрд. человек, проживающих в более 170 странах. Надо признать, что во многих из этих стран остро стоят именно социальные проблемы. И очень прискорбно, что находятся горячие головы, которые, прикрываясь религиозными лозунгами, пытаются достичь своих амбициозных политических целей. Впрочем, религиозный экстремизм, политизация религии присущи не только исламу. Вспомните хотя бы средневековые "крестовые походы", войн за веру между католиками и протестантами, опустошивших в XV-XVII веках всю Европу. А печально знаменитая "Варфоломеевская ночь" в Париже 1572 года, спустя века повторившейся на другом конце света – в Китае…

Для меня совершенно абсурдным является также приписываемая к исламу его "террористическая специфика". На самом деле терроризм как явление политического насилия берет свое начало со времен античности: первый в истории террористический акт совершен древнеримскими сенаторами, убившими императора Юлия Цезаря. Не так ли?! Русские "народовольцы", члены "красных бригад", свирепствовавших в Западной Европе в прошлом столетии, активисты "Ирландской Республиканской армии", баскские сепаратисты… Кто из них мусульмане?!

Теперь об исламе в Казахстане. Как известно, в Казахстане распространено лишь одно из направлений ислама. Для него характерна терпимость к инакомыслию, признание свободы мнений в религии, отсутствие фанатичной строгости в соблюдении обрядовых и правовых норм шариата. К тому же укоренение ислама в нашей стране произошло в неразрывной связи с домусульманскими верованиями, в частности с зоорастризмом и тенгрианством. Более того, национальная идентичность казахов испокон веков основана на началах этничности и национальной государственности. Это говорит о том, что элементы ислама в Казахстане имеют скорее символический, обрядовый характер. Поэтому вряд ли ислам у нас может приобрести фундаменталистические черты.

Конечно, я не специалист в данной области. Тем не менее, должен сказать, что вера и политика в религии – самостоятельные области, по крайней мере, в исламе. И шариат, как я полагаю, отвергает простой перенос религиозных догм на сферу политики и государства.

Но уж коль проблема столкновения цивилизаций, распространения международного терроризма все-таки существует и она привносит неуверенность в сознание людей, дестабилизацию ситуации, ее необходимо не только обсуждать, но принимать профилактические меры.

Видимо, на это и будет нацелен предстоящий в Астане форум мировых и традиционно-национальных религий, который пройдет 23-25 сентября.

Глобальные проблемы надо решать сообща. Идея проведения такого съезда вынашивалась Президентом Назарбаевым уже несколько лет. В последнее время он заручился поддержкой ее у всех лидеров католических, православных, мусульманских, иудейских конфессий и других.

Авторитет Главы государства, обстановка мира и согласия в стране позволят нам провести очень представительный форум. В нашей новой столице молодого государства соберутся лидеры всех мировых, традиционно-национальных религий. Уверен, что им будет, что обсудить за одним большим круглым столом под нашим шанырком.

И общая молитва о мире и согласии на планете вознесется к Всевышнему с нашей земли, из центра Евразии. Надеемся, что в результате мир станет чуточку добрее и милосерднее.

Наш Президент предлагает, чтобы такие форумы проводились регулярно. Когда люди могут спокойно говорить о том, что волнует, совместно искать точки соприкосновения, взаимодействия, то нет места кровопролитию и конфликтам. Именно это демонстрирует наш казахстанский опыт. И очень хорошо, что это будет съезд не политических деятелей, не экономистов. А именно духовных лидеров. Их слово ныне имеет особый вес.

К слову, в моей коллекции имеются две живописные работы "Пророк Мухаммед" и "Будда", которые были написаны более 100 лет назад. Их автор – художник Калмаков, сын эмигрировавшего русского офицера и итальянки. Он написал несколько полотен для церкви всех религий Монтена в Париже.

Так вот, моей супруге очень нравится полотно "Пророк". Она считает, что взгляд у изображенного пророка полон сострадания ко всем живущим на Земле. Художник словно его устами говорит, что мир состоит во многом из страданий. Поэтому я считаю, что только Духовность, постулаты Добра и Гуманизма, заложенные во всех религиях, способны сплотить людей и спасти мир от всех невзгод.

"Казинформ", 23 сентября 2003 г.