Интервью архиепископа Волоколамского Илариона в эфире радиокомпании "Голос России"

Председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата архиепископ Волоколамский Иларион принял участие в программе "Русской службы" радиокомпании "Голос России" "Логика власти" (17 июля 2009 года).

– Здравствуйте, уважаемые радиослушатели! В эфире программа "Логика власти". Эта программа – совместный проект "Голоса России" и Фонда исследования проблем демократии. Меня зовут Максим Григорьев. Сегодня речь пойдет о логике власти духовной. В гостях у нас архиепископ Волоколамский Иларион, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата. Расскажите, пожалуйста, о назначении, функциях и компетенции Отдела внешних церковных связей, который Вы возглавляете.

– Отдел внешних церковных связей Московского Патриархата – это старейшее Синодальное учреждение. Оно было образовано в 1946 году, и в его компетенцию традиционно входит вся сфера внешней церковной политики. То есть, это взаимоотношения с другими Поместными Православными Церквами – Константинопольской, Антиохийской, Александрийской, Иерусалимской, Грузинской и так далее. Всего существует пятнадцать Поместных Православных Церквей, включая Русскую Церковь, и с каждой из других Поместных Церквей у нас ведется двусторонний диалог, обмен визитами и переписка. Это очень важная и существенная сфера нашей работы – межправославные контакты.

Другая сфера ответственности Отдела – межхристианские связи, то есть контакты с католиками, протестантами, с представителями различных христианских конфессий. Мы также ведем межрелигиозный диалог, то есть диалог с представителями традиционных нехристианских религий – ислама, иудаизма, буддизма. В частности, уже более десяти лет продолжается диалог "Ислам – Православие", который мы ведем с мусульманами Ирана. Это диалог по различным современным вопросам, представляющим взаимный интерес.

В последнее время очень расширилась еще одна сфера ответственности Отдела – это работа с соотечественниками, проживающими за рубежом. Здесь речь идет об организации различных конгрессов, симпозиумов и о взаимодействии на самых разных уровнях с нашими соотечественниками, которые рассеяны по всему миру. И целый ряд других функций исполняет Отдел внешних церковных связей. Например, контакты с правительствами, с государственными структурами иностранных государств, прежде всего дальнего зарубежья, контакты с международными организациями, Европейским Союзом, с различными политическими партиями. В частности, например, у нас есть диалог с Европейской народной партией – это крупнейшая партия Евросоюза. Вот вся эта обширная деятельность осуществляется Отделом внешних церковных связей.

– Скажите, с кем проще вести диалог – с представителями христианских конфессий или наоборот – нехристианских? Просил бы Вас сказать два слова о каких-то сложностях: где лучше выстраиваются отношения, где есть определенные сложности?

– Каждый из диалогов, которые мы ведем, имеет свою специфику. Если мы говорим о диалогах с Православными Церквами, то это диалог между братьями или между сестрами. Хотя иногда, к сожалению, к межправославным связям примешиваются всякие совершенно небратские и несестринские отношения. Ну, например, у нас существуют определенные сложности во взаимоотношениях с Константинопольским Патриархатом, в особенности после того, как в 1996 году Константинопольский Патриархат учредил в Эстонии свою церковную юрисдикцию параллельно нашей. Мы не признали этот акт каноничным и легитимным. Мы ведем диалог с Константинопольским Патриархатом.

Недавно Святейший Патриарх Кирилл посещал Константинопольский Патриархат. В очень братской атмосфере прошли встречи с Патриархом Варфоломеем. Мы надеемся, что удалось открыть новую страницу во взаимоотношениях с Константинополем, заложить какой-то новый формат отношений. Это была инициатива Святейшего Патриарха Кирилла, которую с благодарностью восприняли в Константинопольском Патриархате. Посмотрим, какие будут последствия, насколько далеко наши братья в Константинополе будут готовы идти именно по пути взаимного доверия, а не по пути конфронтации, как это было в последние годы.

Существуют определенные сложности в православно-католическом диалоге. Они связаны, прежде всего, с ситуацией на Западной Украине, которая остается очень непростой после того, как в начале 1990-х годов возродились структуры Греко-Католической Церкви (мы их называем униатами), и были отобраны храмы у православных. В тех местах, где подобное произошло (а это сопровождалось часто насилием), конечно, сохраняется очень напряженная ситуация, и мы не можем вести полномасштабный мирный диалог с католичеством до тех пор, пока наши братья и сестры на Западной Украине продолжают страдать от притеснений греко-католиков.

– А в отношениях с Римско-Католической Церковью, например, в ее деятельности в Российской Федерации, что-то, на ваш взгляд, меняется на протяжении последних пяти или десяти лет? Какая-то есть отчетливая тенденция?

– Во взаимоотношениях с Римско-Католической Церковью существует некая положительная динамика. Она связана с тем, что возрастает понимание необходимости сотрудничества православных и католиков в деле защиты традиционных христианских ценностей. Мы не можем себе позволить ограничить наш диалог только решением каких-то наших внутренних проблем или богословскими дискуссиями по вопросу об исхождении Святого Духа. Мы должны понимать, что само традиционное христианство – не христианство либерального толка, которое сейчас характерно для многих протестантских общин, а именно христианство, основанное на церковной традиции, – находится под угрозой и встречается со многими вызовами. Эти вызовы – такие, как, например, воинствующий секуляризм, агрессивный ислам и целый ряд других, – являются общими вызовами для православных и католиков. И мы должны научиться встречать их вместе. То есть, не будучи единой церковью, не будучи в административном или в богословском отношении едиными, мы все-таки должны научиться действовать как союзники, а не как соперники. Такое понимание постепенно возрастает и в Православной, и в Католической Церквах. Я думаю, что, если удастся окончательно уйти от того духа конфронтации и соперничества, который характеризовал православно-католические отношения на протяжении многих веков, если удастся перейти к новому формату отношений, основанному на сознании каких-то союзнических обязательств, то это может открыть совершенно новую страницу в наших взаимоотношениях.

Мы должны избегать ошибок прошлого. Мы не должны ни в коем случае стремиться к какой-либо унии по догматическим, по богословским вопросам. Это то, что мы считаем абсолютно неприемлемым; мы считаем большой ошибкой в деятельности Католической Церкви, когда она навязывала, часто силой навязывала, православным унию. А вот заключить такой, как я называю, стратегический альянс между Православной и Католической Церквами, то есть договориться о формате сотрудничества, договориться о формате взаимодействия, без какого бы то ни было административного слияния, без каких бы то ни было богословских или догматических компромиссов – вот, собственно, что сегодня требуется более всего.

– Скажите, в плане взаимодействия с Европейским Союзом и европейскими структурами удается ли найти баланс? Есть ли предложения со стороны именно Православной Церкви?

– Мы ведем диалог с европейскими политическими структурами, направленный на то, чтобы голос Православной Церкви был слышен и чтобы наше мнение учитывалось при принятии политических и законодательных решений. Мы исходим из того, что Православие является неотъемлемой частью европейской идентичности. В Европе живут миллионы православных, в том числе верующих нашей Русской Православной Церкви. И нам не безразлично, каким будет лицо Европы, какой будет ее идентичность; нам не безразлично, как в законодательстве будут отражаться какие-то духовно-нравственные нормы. И всякий раз, когда происходят вещи, на наш взгляд, нарушающие свободу совести христианина, мы об этом открыто заявляем. Мы вступаем в диалог с руководством Европейского Союза и высказываем свою точку зрения.

– Скоро состоится визит Патриарха на Украину. Как Вы опишите ситуацию, которая там сложилась именно в религиозной сфере? Какие могут быть прогнозы?

– На Украине сейчас непростая ситуация. Она связана с тем, что с 1992 года активную раскольническую деятельность ведет бывший митрополит Киевский Филарет, ныне отлученный от Церкви, но не подчинившийся отлучению и продолжающий свою раскольническую деятельность. Он и подведомственные ему структуры, а также некоторые политические структуры, которые заинтересованы в нагнетании напряженности, в том, чтобы раздуть антироссийские настроения, – они будут пытаться этот визит Святейшего Патриарха представить как некую политическую акцию. На самом деле Святейший Патриарх едет на Украину как Предстоятель Русской Православной Церкви, которая объединяет верующих и России, и Украины, и Белоруссии, и Молдавии, и других стран, некогда входивших в состав Российской империи, потом Советского Союза, стран, которые входят в каноническую территорию Русской Православной Церкви. Православные украинцы для Святейшего Патриарха Кирилла – такие же духовные чада, как православные русские и православные белорусы.

Это будет, прежде всего, пастырский визит, визит паломнического характера, потому что Патриарх едет в матерь городов русских – в Киев, он посетит древние, исконно русские, земли. Когда мы говорим об исконно русских землях, это говорится не о политическом суверенитете Украины, который мы не подвергаем сомнению, но о том духовно-культурном пространстве, которое является общим для славянских народов, и о том духовном единстве, которое родилось в крещальной купели святого князя Владимира. И это единство не могут и не должны разрушить политические границы. Поэтому, прежде всего, это визит пастырский. Это возможность для Патриарха пообщаться с украинской паствой, возможность для украинской паствы пообщаться со своим Патриархом. Патриарх посетит 13 городов в шести регионах Украины. Это будет достаточно продолжительный, насыщенный визит. И мы надеемся на то, что, может быть, этот визит тоже откроет какую-то новую страницу в очень непростой сейчас ситуации на Украине, где, как мы наблюдаем, существует разделение и на политическом уровне, и, к сожалению, существует разделение и на церковном уровне. Будем надеяться на то, что визит Патриарха Кирилла на Украину будет способствовать уврачеванию того раскола, который, к сожалению, при поддержке некоторых политических структур Украины существует уже около 17 лет, и имеются все признаки того, что он будет существовать дальше, если православные верующие Украины не осознают необходимость единства и если раскольники не осознают необходимость вступления на канонический путь.

– Скажите, мы со стороны видим, что с избранием Патриарха Кирилла, в общем-то, происходят определенные изменения не только внутри самого аппарата Церкви, но и в деятельности. На первый план выходят отдельные направления. Происходит некая активизация, в хорошем смысле, деятельности. Как Вы видите, что сейчас важно, какие изменения сейчас происходят при Патриархе Кирилле?

– Патриарх Кирилл является активной публичной фигурой. Он был таковой еще до своего избрания на Патриарший престол. Этот человек способен говорить с современными людьми на современном языке. Человек, в котором сочетается верность православной традиции с открытостью вызовам современности. Человек, который способен давать ответы на самые сложные вопросы. И, конечно, такой человек очень необходим для Церкви и необходим для общества. Поэтому он сейчас в какой-то степени задает тон всему спектру взаимоотношений между Церковью и обществом. Он подает пример архиереям, как надо себя вести в диалоге с внешним миром, он подает пример священникам. Он призывает к мобилизации мирян на активную вовлеченность в церковную работу. Он напоминает всем членам Церкви о том, то они не являются в Церкви гостями. Они все являются активными строителями церковного организма, церковного здания, и в то же время активными участниками общественной жизни, общественных процессов. Иногда встречаешь такое мнение, что Церковь – это духовенство, Церковь – это люди в рясах, в клобуках, с крестами, с панагиями. А миряне – люди, которые приходят на богослужения и уходят. На самом деле это не так. Церковь – это все те люди, которые ее составляют. И каждый православный мирянин призывается к активной жизненной позиции и к тому, чтобы его православная христианская идентичность сказывалась на его образе жизни. Это относится к людям любых профессий, Святейший Патриарх напоминает об этом. Именно поэтому он встречается не только с церковными людьми, не только с архиереями, с духовенством и со студентами духовных академий и семинарий, но встречается и с молодежью, причем, собираются тысячные толпы на этих встречах, потому что молодым людям интересно услышать слово Патриарха. И каждая такая встреча становится большим значимым событием.

– Вы только что сказали об активизации мирян. Что делается в этом плане? Какие-то организации участвуют, какие-то мероприятия проводятся? Что может делать человек, который хочет участвовать в жизни Церкви, и в плане гражданской позиции тоже?

– Есть очень разные способы и возможности для мирянина участвовать в жизни Церкви. Прежде всего, конечно, регулярно посещать Церковь, быть ее членом, исповедоваться и причащаться. Очень часто мы встречаемся с такой ситуацией, когда люди заявляют о себе как о православных, но при этом не ходят в Церковь, не знают церковной службы, не знают церковных законов, не исповедуются, не причащаются, а когда их спросишь почему, они говорят: "Бог у меня в душе, и зачем вообще надо ходить в Церковь". Так один военный мне как-то сказал, что у него Бог в душе. А я ему говорю: "Вы военный человек. А можете ли Вы быть военным только в душе? Не носить форму, не соблюдать правил никаких, не участвовать в военной подготовке?" Такое сравнение заставило его задуматься. Православие – это образ жизни, и он связан с активным членством в Церкви. То есть, человек, приходящий в храм, не должен чувствовать себя "захожанином". Он не просто зашел, чтобы полчаса послушать церковное пение и уйти, он должен быть активным членом Церкви, участвовать в Таинствах, что, в свою очередь, должно сказываться на всем образе его жизни. Это то, что мы называем литургия после литургии, когда жизнь человека превращается в служение Богу. И здесь каждый человек, в зависимости от своей профессии, в зависимости от своих способностей и устремлений, может найти для себя возможность быть активным членом Церкви, вносить свой вклад в строительство церковного организма. Как апостол говорит, что вы все являетесь камнями, из которого складывается здание Церкви. Каждый человек – это камень, не только священнослужитель, но и мирянин.

– То есть здесь используется такой опыт, как создание православного экспертного сообщества?

– Сейчас создаются самые разные объединения мирян для помощи Церкви, и это тот процесс, который можно всячески приветствовать. Люди, которые готовы делиться своими знаниями, которые готовы делиться своими средствами для того, чтобы помогать Церкви. И мы благодарны таким людям. Не просто потому, что они помогают восстанавливать наши храмы, а потому, что это участие в некоем общем деле. Ведь созидание храма – это не только церковное дело, но и общественное. Храмы строятся для того, чтобы помогать людям. И, помогая Церкви, человек помогает людям, помогает своей стране, помогает обществу. В этом плане мы призываем к тому, чтобы каждый церковный человек для себя ответил на вопрос: чем я могу помочь Церкви? Какая может быть моя активная роль в церковной жизни? Один человек вкладывает свои интеллектуальные способности, другой материальные средства, третий какие-то свои знания и свой опыт, и так далее.

– Насколько я знаю, Вы являетесь настоятелем храма в честь иконы Божией Матери "Всех скорбящих Радость" на Большой Ордынке. Расскажите о проектах, которые там реализовываются.

– Храм в честь иконы Божией Матери "Всех скорбящих Радость" является одним из крупных московских приходов, где на богослужение собирается нередко более тысячи человек, где ведется активная церковная жизнь, где сейчас создан прекрасный хор, наверное, один из лучших в Москве, где ведется большая работа с жертвами сект и тех религиозных движений, которые влияют на психику человека. У нас есть группа при храме, которая регулярно занимается, и потом происходит присоединение этих людей к Православной Церкви.

Чудотворная икона Божией Матери "Всех скорбящих Радость" является одной из самых почитаемых святынь первопрестольного града. Очень много людей в течение дня приходят поклониться этой иконе. Богослужения совершаются ежедневно, и во внебогослужебное время храм открыт для того, чтобы люди могли прийти и поклониться чудотворной иконе Божией Матери.