"Московсие новости": Юрий Васильев "У христианства - два легких". (Беседа с редактором журнала "Континент" Игорем Виноградовым о развитии диалога между православными и католиками)

Редактор журнала "Континент" Игорь Виноградов полагает, что юбилей понтификата - еще один повод к активизации диалога между РПЦ и Святым Престолом

Православный мирянин и шеф "Континента" - журнала не только литературно-публицистического, но и религиозного - Игорь Виноградов последовательно оппонирует функционерам РПЦ, стоящим на пути к сближению православия и католицизма.

- В середине 90-х я был приглашен на обед к Иоанну Павлу II, - вспоминает Игорь Иванович. - Мы говорили, в частности, о событиях в Меджугорье (хорватская деревня в Герцеговине, где с 1981 года постоянно происходят явления Богородицы группе визионеров. Послания Божьей Матери, переданные через них, призывают мир к любви и обращению в единую веру Христову. Альтернатива, по словам визионеров, - царство Сатаны. - "МН"). Из посланий Богородицы явствует, что мир находится на грани кризисной ситуации: "Мир строит цивилизацию без Бога". Рост потребительского начала в жизни, замкнутость на абсолютно конечных земных радостях таит очень большие угрозы. Поэтому судьбы всего мира зависят сегодня прежде всего от того, состоится ли новая христианизация Запада.

- Путем сближения православия и католицизма?

- Безусловно. Это две наиболее мощные и близкие ветви нашей веры.

- Но ее иерархи называют друг друга "наши отделенные братья".

- Да. Однако как раз Папе принадлежит замечательная формула: "Христианство дышит двумя легкими - и восточным, и западным". Он признал, что сегодняшнее положение - когда у каждого по одному "легкому" - ненормально.

- И православный, и католик в случае крайней духовной необходимости могут пойти в храмы "противоположной стороны" и принимать таинства.

- Да, канонических запретов не существует. Однако есть инструктивная практика, благодаря которой в 97-м псковский архиерей запретил в служении архимандрита Зинона, нашего знаменитого иконописца, за то, что он разрешил католикам отслужить мессу в православном храме и сам принял таинство причастия. (Когда его обвиняли, он справедливо говорил: "Хорошо, если вы не признаете католического причастия, считайте, что я пообедал"). Однако Патриарх Алексий II своим указом снял прещение с Зинона два года назад. Это как раз было сделано вопреки инструкциям: по ним отзывать наказание имеет право лишь тот епископ, который его наложил.

- Что это означает, по-вашему?

- То, что Патриарх все же понимает: сейчас на первый план должны выдвигаться не различия между православными и католиками (допустим, мы не принимаем догматы непогрешимости Папы и о Непорочном зачатии), а то, что нас объединяет. Все остальное - проблема воли. Возьмите Вторую мировую войну, объединение Сталина, Рузвельта и Черчилля. Казалось бы, глубочайшие идейные противники, какая общность здесь может быть? Но тем не менее они вовремя поняли, что мир может быть спасен только таким образом, проявили политическую волю. В нашем же случае необходима твердая воля христианских пастырей к объединению перед лицом вызовов современного мира.

- Вам не кажется, что взаимодействию церквей мешают довольно суетные причины? Например, экономические: сфера интересов РПЦ в этой области обширна, но все-таки не сравнима с деятельностью Святого Престола. И даже намек на слияние двух "корпораций" может пошатнуть позиции РПЦ...

- Я не хочу об этом говорить. Анализировать причины надо, и эта причина тоже может существовать. Но сейчас Патриарху и Папе для начала надо встретиться - хоть в третьей стране. А православные иерархи все время выдвигают какие-то предварительные условия и претензии. Вспомним визит Папы на Украину летом 2001-го, который был встречен Патриархией в штыки: у нас предпочитают не упоминать, что как раз во время этого визита Папа принес публичное покаяние перед православными за все дурное, совершенное католиками по отношению к православным. С пожеланием, чтобы эти ошибки не повторялись. Это ли не готовность к диалогу?

- Папа готов к диалогу, Патриарх - или не готов, или не хочет его. Как вы думаете, почему?

- Заниматься чтением в сердцах я не хочу. Тем не менее хочу сослаться на пример с отцом Зиноном. То, что Алексий II отменил наложенные на него прещения - это, согласитесь, проявление христианской воли. И у меня есть ощущение, что в высшем звене нашей церковной иерархии существуют здравомыслящие люди, которые понимают необходимость диалога с Ватиканом. В этой ситуации я придаю также большое значение нашему государству, светской власти.

- Когда Путину задавали прямой вопрос, почему он не приглашает Папу, он ссылался на негативную позицию РПЦ, которая лишает его такой возможности. Однако кто мешает ему пригласить своего коллегу - руководителя государства под названием Ватикан?

- Я думаю, что президент проявляет достаточно оправданную осторожность. Он понимает, что приглашение Иоанна Павла II как государственного деятеля - хорошая мина при плохой игре: всем же ясно, что на самом деле в Россию приехал все-таки Папа, а не просто глава государства. Но я думаю, что светская власть заинтересована в сближении между Русской православной церковью и Ватиканом. Если бы Папа приехал в Россию, его бы встретили толпы людей, среди которых протестующие ксенофобы религиозного извода окажутся далеко не большей частью. Такой визит мог бы отразить реальные отношения и России, и всего человечества к этой фигуре, и вместе с тем отношение мира к России. Если верующие Земли увидят даже первые шаги к диалогу церквей, повысится престиж православия за пределами России, тяга к нему. Апостол Павел говорил: "Если ты имеешь всю веру, но не имеешь любви, ты - ничто".

- Чаще всего вы говорите о перспективе сближения церквей с пессимистических позиций, иногда - как оптимист. Кто вы на самом деле?

- Я - реалист. Это означает, что я не могу не принимать во внимание фактор человеческой свободы и вменяемости. Если рассуждать в координатах детерминизма, то мы, конечно же, можем сказать: "Сегодня, судя по тем или иным раскладам, это невероятно". Однако жизнь неожиданна, а расклады можно и нужно менять. Делай, что должен, и будь что будет. А там посмотрим.

Московские новости,14 октября 2003 г.