Ïîðòàë "Ïðàâîñëàâèå è ìèð" íà÷èíàåò ñåðèþ áåñåä î öåðêîâíîé æóðíàëèñòèêå 1990-2010-õ. Ìû çàãëÿíåì çà êóëèñû öåðêîâíîé æóðíàëèñòèêå: êòî è ÷òî ðàññêàçûâàåò íàì î Öåðêâè íà ïðîòÿæåíèè ýòèõ ëåò, êàê ìåíÿþòñÿ îòíîøåíèÿ ÑÌÈ è Öåðêâè, ÷òî è êàê ïèñàòü î ïðàâîñëàâèè – îá ýòîì ìû ãîâîðèì ñ òåìè, ÷üè òåêñòû è èìåíà ìû çíàåì óæå ìíîãî ëåò.
Èäåÿ ñåðèè áåñåä ïðèíàäëåæèò ïóáëèöèñòó Ìàðèè Ñâåøíèêîâîé, èñïîëíåíèå – ðåäàêòîðó ïîðòàëà Àííå Äàíèëîâîé.
Çäðàâñòâóéòå, ÿ ê îòöó Âëàäèìèðó Âèãèëÿíñêîìó, ñîîáùàþ îõðàííèêó íà âõîäå â ëåãåíäàðíîì ×èñòîì ïåðåóëêå, 5. È îí ïîêàçûâàåò ìíå íà ñòóïåíüêè âòîðîé äâåðè, âåäóùèå â ðåôåðåíòóðó – ÿ îêàçûâàþñü â ðåäàêöèè ñàéòà "Ïàòðèàðõèÿ.ðó". Ñîáñòâåííî, ðåäàêöèåé ýòî ïîìåùåíèå îñîáî íå íàçîâåøü – äâå êðîõîòíûå êîìíàòû, âèäèìî, ñäåëàííûå èç îäíîé: òðè ñòîëà â ñàìîé ðåäàêöèè, ìàëåíüêàÿ êîìíàòêà ãëàâíîãî ðåäàêòîðà, â êîòîðîé ïîìåùàåòñÿ ñòîë, øêàô – äâåðü â íåå îòêðûòà, ïîäîáèå êîðèäîðà – ýòî òîæå ÷üå-òî ðàáî÷åå ìåñòî – äàæå ñåñòü íåêóäà. "Ïðåññ-ðåëèç ìû ðàçîøëåì â òå÷åíèå ÷àñà" – ýòî äèàêîí Àëåêñàíäð Âîëêîâ îáúÿñíÿåò êîìó-òî ïî òåëåôîíó, ïàðàëëåëüíî ÷òî-òî èñïðàâëÿÿ â ýòîì ñàìîì ïðåññ-ðåëèçå, îòåö Âëàäèìèð Âèãèëÿíñêèé îáúÿñíÿåò êîððåñïîíäåíòó ïëàí áëèæàéøåé ðàáîòû.
Ïðîòîèåðåé Âëàäèìèð Âèãèëÿíñêèé ðóêîâîäèòåëü ïðåññ-ñëóæáû Ïàòðèàðõà Ìîñêîâñêîãî è âñåÿ Ðóñè, ïóáëèöèñò, ëèòåðàòóðíûé êðèòèê, ÷ëåí Ñîþçà æóðíàëèñòîâ Ðîññèè è Ñîþçà ðîññèéñêèõ ïèñàòåëåé. Îêîí÷èë Ëèòåðàòóðíûé èíñòèòóò èì. Ãîðüêîãî. Ðàáîòàë â æóðíàëàõ "Îãîíåê" (ñîòðóäíèê îòäåëà ëèòåðàòóðû è ÷ëåí ðåäêîëëåãèè æóðíàëà), "Íüþ-Éîðê òàéìñ" (ðåäàêòîð-ñòèëèñò ðóññêîé âåðñèè ãàçåòû), "Ìîñêîâñêèå íîâîñòè" (ãëàâíûé ðåäàêòîð âîñêðåñíîãî ïðèëîæåíèÿ ãàçåòû "Ìîñêîâñêèå íîâîñòè"), îäíîâðåìåííî ñ ýòèì áûë âíåøòàòíûì ñîòðóäíèêîì Èçäàòåëüñêîãî Îòäåëà Ìîñêîâñêîé Ïàòðèàðõèè. Ñòàë îäíèì èç ñàìûõ îáñóæäàåìûõ êëèðèêîâ â ïðàâîñëàâíîé áëîãîñôåðå, ïîñëå òîãî, êàê ïðèçâàë ñâÿùåííèêîâ íå áûòü àíîíèìíûìè â èíòåðíåòå.
Îòåö Âëàäèìèð, Âû ïèøåòå î Öåðêâè è äëÿ Öåðêâè óæå îêîëî òðèäöàòè ëåò...
 Èçäàòåëüñêîì ñîâåòå ÿ ðàáîòàë åùå â íà÷àëå 80-õ ãîäîâ – ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè, âíåøòàòíî, íå àôèøèðóÿ ýòîãî. Ðàáîòàë ñ çàìå÷àòåëüíûìè ëþäüìè îäèí èç íèõ íûíå àðõèåðåé, äðóãîé – âñåì èçâåñòíûé îòåö Àíäðîíèê (Òðóáà÷åâ), âíóê îòöà Ïàâëà Ôëîðåíñêîãî. Ìû çàíèìàëèñü èçäàíèåì Ìèíåé, ÿ ïèñàë æèòèéíûå ñïðàâêè: ëåòíèå ìåñÿöû è íåêîòîðûå îñåííèå.
Âû ñîâìåùàëè îòäåë ñ îñíîâíîé ðàáîòîé?
ß áûñòðî ñòàë òàì ñâîèì ÷åëîâåêîì, ìåíÿ äàæå ïîçâàëè ðàáîòàòü â æóðíàë Ìîñêîâñêîé Ïàòðèàðõèè, íî äóõîâíèê, ïîðàçìûñëèâ, èç-çà ðàçíûõ ñåìåéíûõ îáñòîÿòåëüñòâ ìåíÿ íå áëàãîñëîâèë.
À ãäå áûëà îñíîâíàÿ ðàáîòà?
 ñåêòîðå õóäîæåñòâåííûõ ïðîáëåì ñðåäñòâ ìàññîâûõ êîììóíèêàöèé Èíñòèòóòà Èñêóññòâîçíàíèÿ.
È êàêèå æå ïðîáëåìû âû èçó÷àëè?
Ìû èñêàëè è èçó÷àëè ÿçûê òåõíè÷åñêèõ ñðåäñòâ èíôîðìàöèè – ðàäèî, òåëåâèäåíèÿ, ôîòîãðàôèè, ãðàìçàïèñè – ýòî áûëà äîâîëüíî íîâàòîðñêàÿ âåùü, è íå òîëüêî äëÿ ðîññèéñêîãî, íî è äëÿ çàïàäíîãî èñêóññòâîâåäåíèÿ. Ìû áûëè "áåëûìè âîðîíàìè". Íàì âñå âðåìÿ ãîâîðèëè: "Êàêîé-òàêîé åùå ÿçûê ó òåëåâèäåíèÿ?".
Òåëåâèäåíèåì ìû çàíèìàëèñü ïðîôåññèîíàëüíî. ß íàïèñàë ìîíîãðàôèþ "Ïîýçèÿ: ÷èòàòåëü, ñëóøàòåëü, çðèòåëü" – îá èñòîðèè èçìåíåíèÿ âîñïðèÿòèÿ ïîýçèè è î òîì, êàê òðàíñôîðìèðóåòñÿ ïîýòèêà â ðàñ÷åòå íà âîñïðèÿòèå, àäåêâàòíîå ñîâðåìåííîìó ìèðó. Êðîìå òîãî, ÿ ïèñàë î ôóíêöèîíèðîâàíèè òðàäèöèîííûõ âèäîâ èñêóññòâà â òåõíè÷åñêèõ ñðåäñòâàõ, èçó÷àë ôîòîãðàôèþ è ãðàìçàïèñü.
Ïîñëå Èíñòèòóòà èñêóññòâîâåäåíèÿ – æóðíàëèñòèêà?
 1988 ãîäó ÿ óøåë â æóðíàë "Îãîíåê", òàì ðàáîòàë â îòäåëå ëèòåðàòóðû. Ïîòîì ñòàë çàâåäóþùèì èçäàòåëüñêîãî îòäåëà æóðíàëà è – íà êîðîòêîå âðåìÿ – ÷ëåíîì ðåäêîëëåãèè.  1991 ãîäó óøåë îòòóäà.
Çàòåì áûëà êîðïîðàöèÿ "Ìîñêîâñêèõ íîâîñòåé", ãäå ÿ ðàáîòàë ðåäàêòîðîì-ñòèëèñòîì ãàçåòû "Íüþ-Éîðê Òàéìñ" – ðóññêîÿçû÷íîãî ïðèëîæåíèÿ â "Ìîñêîâñêèõ íîâîñòÿõ". Ïîòîì ÿ äàæå áûë íàçíà÷åí ãëàâíûì ðåäàêòîðîì âîñêðåñíîãî ïðèëîæåíèÿ "Ìîñêîâñêèõ íîâîñòåé", è âîò ñ ýòîé äîëæíîñòè ÿ â 1995 ãîäó óøåë â äèàêîíû.
Òàê ÷òî ÿ ïðîøåë èñêóññòâîâåä÷åñêóþ, æóðíàëèñòñêóþ ïîäãîòîâêó, óäàëîñü ïîðàáîòàòü è â æóðíàëàõ, è â ãàçåòàõ, åæåíåäåëüíèêàõ.
È óæå â ñàíå âû âåðíóëèñü â Èçäàòåëüñêèé îòäåë?
×åðåç ïîëãîäà ïîñëå äüÿêîíñêîé õèðîòîíèè ìåíÿ ïîçâàëè â Èçäàòåëüñêèé îòäåë, ïðåäñåäàòåëåì åãî áûë åïèñêîï, à íûíå àðõèåïèñêîï Òèõîí Áðîííèöêèé. Îí óñòðîèë æóðíàëèñòñêèå êóðñû ïðè Èçäàòåëüñêîì îòäåëå, ÿ ñòàë òàì ïðåïîäàâàòü. À ïîòîì ìû ñ Âëàäûêîé Òèõîíîì îðãàíèçîâàëè ôàêóëüòåò æóðíàëèñòèêè ïðè Ðîññèéñêîì Ïðàâîñëàâíîì Óíèâåðñèòåòå èìåíè Èîàííà Áîãîñëîâà, ãäå ÿ ïÿòü ëåò áûë äåêàíîì ôàêóëüòåòà æóðíàëèñòèêè.
Òðóäíî áûëî ïðåïîäàâàòü?
Êàê èçâåñòíî, ÷òîáû ðàçîáðàòüñÿ â êàêîì-íèáóäü ïðåäìåòå, íàäî åãî ïîïðåïîäàâàòü (ñìååòñÿ). Òàê ÿ è óçíàë, ÷òî òàêîå æóðíàëèñòèêà: ÷òî ÿ òîëüêî íè âåë – è ðàäèîæóðíàëèñòèêó, è ìàñòåð-êëàññû, è îñíîâû òåîðèè æóðíàëèñòèêè.
Ìîæíî ëè ãîâîðèòü î ðåëèãèîçíîé æóðíàëèñòèêå â 90-å ãîäû?
Ýòî áûëî çàìå÷àòåëüíîå âðåìÿ, êîãäà, ñ îäíîé ñòîðîíû, ìíîãîå âîçðîæäàëîñü, à ñ äðóãîé – òâîðèëîñü íîâîå.  90-õ ãîäàõ áûëî î÷åíü ìíîãî ðåëèãèîçíîé æóðíàëèñòèêè. "Îãîíåê", â êîòîðîì ÿ ðàáîòàë, áûë îòêðûâàòåëåì ìíîãèõ òåì è æàíðîâ. Êñòàòè, â "Îãîíüêå" ÿ íà ðåäêîëëåãèÿõ âñå âðåìÿ êðèòèêîâàë ìàòåðèàëû, ñâÿçàííûå ñ Öåðêîâüþ.
Çà ÷òî æå?
Íà÷àëîñü ñ òîãî, ÷òî ÿ ðàçãðîìèë îáëîæêó, íà êîòîðîé íàïå÷àòàëè Òðîèöó Ðóáëåâà.
Ïî÷åìó?!
-Ïîíèìàåòå, î÷åíü ìíîãèå ëþäè îòðûâàëè ýòó îáëîæêó è âåøàëè êàê èêîíó, à òàì ïðÿìî â óãëó èêîíû Òðîèöû áûëè îðäåíà Ëåíèíà.  ðåäàêöèè ãîâîðèëè: "Íó, êòî íà ýòî îáðàùàåò âíèìàíèå?". À ÿ îáúÿñíÿë, ÷òî ýòî êîùóíñòâî, ÷òî òîëüêî íåâåæåñòâåííûå ëþäè ìîãóò ïîâåñèòü òàêóþ îáëîæêó ñ Ëåíèíûì êàê èêîíó. À îíè îòâå÷àëè: "Ó íàñ ìåøêè ïèñåì îò ëþäåé, áëàãîäàðíûõ íàì çà òî, ÷òî ìû ñäåëàëè ýòó Òðîèöó".
Íà÷àëüñòâî òåðïåëî âàøó êðèòèêó ðåëèãèîçíûõ ìàòåðèàëîâ?
Òîãäà åùå íà ìåíÿ íå îáðàùàëè âíèìàíèÿ, à ïîòîì ó íàñ ïóáëèêîâàëèñü èíòåðâüþ íà ãðàíè ôîëà, êîòîðûå äåëàë Àëåêñàíäð Íåæíûé. Îäíè áûëè î÷åíü õîðîøèå, à âîò â íåêîòîðûõ îí íå âûìàðûâàë âûñêàçûâàíèÿ, îñêîðáëÿþùèå Öåðêîâü è êîíêðåòíûõ ëþäåé. Îí ñàì âåðóþùèé ÷åëîâåê, íî áûâàëî, ÷òî ñîáåñåäíèêè ãîâîðèëè âñÿêèå ãàäîñòè. ß áîðîëñÿ ñ ïóáëèêàöèåé òàêèõ âûñêàçûâàíèé.  êîíöå êîíöîâ, ãëàâíîìó ðåäàêòîðó Âèòàëèþ Êîðîòè÷ó íàäîåëî ìîå áóêâîåäñòâî, è îí ñòàë âñå ìàòåðèàëû, ñâÿçàííûå ñ Öåðêîâüþ, îòñûëàòü êî ìíå, ÷òîáû ÿ ïðîâåðèë èõ íà ïðàâèëüíîñòü è òîíàëüíîñòü: "Áåç âèçû Âèãèëÿíñêîãî ìàòåðèàëû î ðåëèãèè è Öåðêâè ÷òîá íå ïóáëèêîâàëè".
Íî îáùèé ïðîôåññèîíàëèçì áûë çíà÷èòåëüíî âûøå?
Íåñîìíåííî. ß âèäåë, êàê ðàáîòàëè ïðîôåññèîíàëüíûå æóðíàëèñòû, êàê ïðîâåðÿëèñü âñå ôàêòû, êàê äàâàëàñü îáúåêòèâíàÿ èíôîðìàöèÿ âðåçàìè â ñòàòüþ, êàê äåëàëîñü äîñüå î ñèòóàöèè – ÿ ìå÷òàþ, ÷òîáû íàøè öåðêîâíûå æóðíàëèñòû òàê æå ðàáîòàëè. Ñåé÷àñ ýòîò ïðîôåññèîíàëèçì óòðà÷åí – è â ñâåòñêîé æóðíàëèñòèêå òîæå, ìû îïÿòü âîøëè â çàñòîé. Íåò íè÷åãî íîâîãî è èíòåðåñíîãî. Êîãäà ïîÿâèëàñü ãàçåòà "Êîììåðñàíòú" – ýòî áûëî ÷óäî. Ýòà ãàçåòà ïîñòàðàëàñü ãîâîðèòü íà äðóãîì ÿçûêå.
Êàê ýòî – íà äðóãîì ÿçûêå?
 æóðíàëèñòèêå ñîâåòñêîãî ïåðèîäà âû äîëæíû áûëè ïèñàòü òàê, ÷òîáû ýòî âñåì áûëî èíòåðåñíî. Ìàòåðèàëû æå "Êîììåðñàíòà" áûëè íàïðàâëåííûìè, èíòåðåñíûìè ëþäÿì êîðïîðàöèè: ëþäÿì äåëà, áèçíåñà, ëþäÿì ñ îïðåäåëåííûì ìåíòàëèòåòîì, âêóñàìè, ìîäîé. Ýòî ñàìîå èíòåðåñíîå. Çà ñâÿçüþ ìåæäó òåì, êòî ñîîáùàåò, è òåì, êòî ïîëó÷àåò ýòó èíôîðìàöèþ, î÷åíü èíòåðåñíî ñëåäèòü. Ìû êàê áû ñíàðóæè íàáëþäàëè ýòó èíäèâèäóàëüíîñòü è îñîáåííîñòè êîðïîðàòèâíîãî ñëåíãà. Ñåé÷àñ íè÷åãî ýòîãî íå ïðîèñõîäèò.
Îñòàâàëèñü ëè ñèëû ïèñàòü?
 òî âðåìÿ ÿ î÷åíü àêòèâíî íà÷àë ñîòðóäíè÷àòü ñ öåðêîâíûìè ñðåäñòâàìè ìàññîâîé èíôîðìàöèè, íî åùå ÿ íå ïîíèìàë, ìîæåò ëè ñâÿùåííèê áûòü ïóáëèöèñòîì. Ìíå êàçàëîñü, ÷òî ÿ êàê ñâÿùåííèê íå ìîãó ïèñàòü î íåêîòîðûõ âåùàõ èëè ïîëüçîâàòüñÿ íåêîòîðûìè ñòèëÿìè, î÷åíü ñìóùàëñÿ. Ïîýòîìó ÿ ïå÷àòàëñÿ è ïîä ïñåâäîíèìàìè.
×åì ðóêîâîäñòâîâàëèñü â âûáîðå ïîäïèñè?
-Êîãäà ÿ ÷óâñòâîâàë, ÷òî ÿ âûñòóïàþ èìåííî êàê ñâÿùåííèê, òî ïóáëèêîâàëñÿ ïîä ñâîåé ôàìèëèåé, êîãäà ïèñàë èìåííî êàê æóðíàëèñò, òî ïîä ïñåâäîíèìàìè. Ñåé÷àñ ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ýòà äâîéñòâåííîñòü ñâÿùåííèêà è ïóáëèöèñòà îñòàåòñÿ äî ñèõ ïîð.
Âû ïðèçûâàëè ñâÿùåííèêîâ èçáàâëÿòüñÿ îò àíîíèìíîñòè â èíòåðíåòå...
Äà, ãîä íàçàä ÿ ïðèçâàë ñâÿùåííîñëóæèòåëåé ê òîìó, ÷òîáû îíè íå âûñòóïàëè ïîä ïñåâäîíèìàìè, çà ÷òî ïîëó÷èë î÷åíü ìíîãî êðèòè÷åñêèõ çàìå÷àíèé. Íî ÿ ïîíèìàë èõ ïîëîæåíèå, ïîòîìó ÷òî ñàì îêàçûâàëñÿ â òàêîé ñèòóàöèè êàê æóðíàëèñò.
Ïðîäîëæàåòå ïèñàòü ïîä ïñåâäîíèìàìè?
Íåò, â êîíöå êîíöîâ ÿ äëÿ ñåáÿ ñäåëàë âûáîð, ÷òî íèêîãäà íå áóäó ïèñàòü ïîä ïñåâäîíèìàìè, è áóäó îòâå÷àòü êàê ñâÿùåííèê çà ñâîå ñëîâî.
Áûëè ëþáèìûå èçäàíèÿ?
ß ïå÷àòàëñÿ â ãàçåòå "Ðàäîíåæ", îíà èíòåðåñîâàëà ìåíÿ êàê ãàçåòà èíòåðåñíîãî æàíðà – ïîëåìèêè è ïóáëèöèñòèêè. Íè÷åãî ïîäîáíîãî íå áûëî â ñâåòñêîé æóðíàëèñòèêå.  "Ðàäîíåæå" áûë ñâîé ÿçûê, èíîãäà è ãðóáîâàòûé è íàîòìàøü, íî ìíå áûëî èíòåðåñíî ðàáîòàòü â ýòîì æàíðå: ÿ óâèäåë, ÷òî âíóòðè Öåðêâè ñóùåñòâóþò ðàçíûå ïîëþñà è îíè äðóã ñ äðóãîì ìîãóò ïîëåìèçèðîâàòü è äàæå êîíôëèêòîâàòü.
Âàø âçãëÿä íà ïîëåìè÷åñêèé æàíð èçìåíèëñÿ?
ß ñ÷èòàþ, ÷òî îí î÷åíü âàæåí è íóæåí. Äðóãîå äåëî – ãðàíèöû äîçâîëåííîãî â ýòîé ïîëåìèêå äîëæíû áûòü îñìûñëåííûìè. È íåñëó÷àéíî ìû ñî ñòóäåíòàìè íà ïðîòÿæåíèè íåñêîëüêèõ ëåò ñîçäàâàëè ñâîé êîäåêñ ïðàâîñëàâíûõ æóðíàëèñòîâ, êîòîðûé ÿ îïóáëèêîâàë â "Íåçàâèñèìîé ãàçåòå" â ïðèëîæåíèè, êîòîðîå ðåäàêòèðîâàë Ìàêñèì Øåâ÷åíêî. Ýòî ýòè÷åñêèé êîäåêñ. ß òîãäà ïðèçâàë âñåõ ïîó÷àñòâîâàòü â åãî ñîñòàâëåíèè.
Ìíîãèå ïðèíÿëè ó÷àñòèå?
Íå ïîñòóïèëî íè îäíîãî äåëüíîãî ïðåäëîæåíèÿ. Íî ñî ñòóäåíòàìè ìû êîäåêñ îáêàòàëè: íà êàæäîì êóðñå ÿ íà÷èíàë çàíÿòèÿ ñ îáñóæäåíèÿ è äîðàáîòîê. Âîò åñëè áû æóðíàëèñòû æèëè ïî êîäåêñó, êîòîðûé îíè ñàìè ïðèíÿëè äëÿ ñåáÿ...
Êàêàÿ áûëà èíôîðìàöèîííàÿ îáñòàíîâêà â îòíîøåíèè Öåðêâè â òî âðåìÿ?
 90-å ãîäû Öåðêîâü áûëà ìàëü÷èêîì äëÿ áèòüÿ â ñðåäñòâàõ ìàññîâîé èíôîðìàöèè, áûëè ñòðàøíûå íàïàäêè íà Öåðêîâü. Ýòî ìåíÿ î÷åíü âîçìóùàëî, ÿ íå ìîã ïîíÿòü, ÷òî íóæíî ñäåëàòü äëÿ òîãî, ÷òîáû ýòî âñå ïðåêðàòèòü, ðâàëñÿ â áîé ïî ëþáîìó ïîâîäó, áîäàëñÿ ñî âñåìè, âïëîòü äî òîãî, ÷òî ïèñàë ëè÷íûå ïèñüìà. Íàðîä î÷åíü õîðîøî îòíîñèëñÿ ê Öåðêâè, à âîò æóðíàëèñòû âäðóã óâèäåëè íåêóþ êîðïîðàöèþ, êîòîðàÿ èì íè÷åãî íå îòâå÷àåò, è ñòàëè ñ íåé ñðàæàòüñÿ. Ó ìåíÿ áûëè î÷åíü õîðîøèå ñâÿçè â ñâåòñêîé æóðíàëèñòèêå, ñëîæèâøèåñÿ çà âðåìÿ ðàáîòû â "Îãîíüêå" è â "Ìîñêîâñêèõ íîâîñòÿõ", è ýòî äàâàëî ìíå âîçìîæíîñòü õîòÿ áû íåìíîãî áîðîòüñÿ ñ èíôîðìàöèîííûìè âîéíàìè ïðîòèâ Öåðêâè.
Ýòî ïðîòèâîñòîÿíèå áûëî òîëüêî â ðîññèéñêèõ ÑÌÈ?
Íåò, áûëè íåêîòîðûå ìåäèéíûå ïðîåêòû íàøèõ áðàòüåâ êàòîëèêîâ, íàïðàâëåííûå, ê âåëèêîìó ñîæàëåíèþ è êîøìàðó, ïðîòèâ Ðóññêîé Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè: î÷åíü àãðåññèâíàÿ äåÿòåëüíîñòü, ñ îäíîé ñòîðîíû, ðàäèîñòàíöèè "Ñîôèÿ", ñ äðóãîé ñòîðîíû – ïàðèæñêîé ãàçåòû "Ðóññêîå ñëîâî". Ïðè "Ðóññêîì ñëîâå" áûë èçäàí öåðêîâíûé îáùåñòâåííûé Õðèñòèàíñêèé âåñòíèê, â êîòîðîì ðàáîòàëè äåéñòâóþùèå (!) êëèðèêè ÐÏÖ, è èõ ãëàâíîé çàäà÷åé áûëî îòêîïàòü âñå íåãàòèâíîå, ÷òî ïðîèñõîäèò â Öåðêâè.
Ýòîò ïðîåêò ìåíÿ ïîðàçèë ñâîåé àãðåññèâíîñòüþ, è ÿ òîãäà íàïèñàë, ê âåëèêîìó ñîæàëåíèþ, ïîä ïñåâäîíèìîì, áðîøþðó, â êîòîðîé íàïðÿìóþ îáâèíèë êàòîëè÷åñêóþ öåðêîâü â çàèíòåðåñîâàííîñòè â ïðîåêòå "Ðóññêîå ñëîâî". Êíèæêà íàçûâàëàñü "Äëÿ íîâûõ ãîíåíèé íà Öåðêîâü óæå âñå ïîäãîòîâëåíî", 20 òûñÿ÷ ýêçåìïëÿðîâ ðàçîøëèñü çà ïîëãîäà. Ïîñëå èçäàíèÿ ýòîé áðîøþðû ïðèëîæåíèå áûëî çàêðûòî.
Âïå÷àòëÿåò. À åùå ïîäîáíûå ïðèìåðû ïóáëè÷íîé ïîëåìèêè áûëè?
Áûëà èñòîðèÿ ñ ïîêàçîì ôèëüìà "Ïîñëåäíåå èñêóøåíèå Õðèñòà". ß íàïèñàë áðîøþðó î òîì, êàê îñâåùàëà ýòó ïðîáëåìó ïå÷àòü: âñå ñðåäñòâà ìàññîâîé èíôîðìàöèè íàïèñàëè, ÷òî, äåñêàòü, Öåðêîâü óñòàíàâëèâàåò öåíçóðó. À ÿ äîêàçàë íà âñåõ ïðèìåðàõ, ÷òî ìíåíèå Öåðêâè íèêòî íå âûñëóøàë, íèêòî íå îïóáëèêîâàë, õîòÿ âñå åãî èíòåðïðåòèðîâàëè è ïåðåñêàçàëè ñ çàâåäîìî ëîæíîé óñòàíîâêîé.
ß î÷åíü ñòðàäàë îò òîãî, ÷òî ó Öåðêâè íåò íè ñèë, íè ìåòîäîâ, íè èíñòðóìåíòîâ, íè ñðåäñòâ ìàññîâîé èíôîðìàöèè, íè ñâÿçåé ñî ÑÌÈ äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðîòèâîñòîÿòü äåçèíôîðìàöèè.
À åñëè â ñóä ïîäàòü?
Öåðêîâü íèêîãäà â æèçíè íå ïîäàñò â ñóä, íå áóäåò ñóäèòüñÿ çà êëåâåòó.
È íèêòî íå âñòóïàëñÿ çà Öåðêîâü?
 90-å ãîäû áûëè åäèíèöû öåðêîâíûõ æóðíàëèñòîâ: â ãàçåòå "Òðóä" Âàëåðèé Êîíîâàëîâ, â ÈÒÀÐ-ÒÀÑÑ – ïîêîéíàÿ Îëÿ Êîñòðîìèíà. Íî â òîò ïåðèîä àãðåññèâíîãî îòíîøåíèÿ ÑÌÈ ê Öåðêâè äàæå áûâøèå öåðêîâíûå æóðíàëèñòû (íå õî÷ó íàçûâàòü ôàìèëèè) âëèëèñü â õîð õóëèòåëåé. Íåêîòîðûå èç íèõ, ïðîéäÿ ÷åðåç ýòîò óæàñíûé ïåðèîä, óæå ñåé÷àñ âåðíóëèñü íàçàä.
Óäèâèòåëüíîå äåëî, ÷òî "Íåçàâèñèìàÿ ãàçåòà" â öåðêîâíîì ïðèëîæåíèè "ÍÃ-ðåëèãèè" òîæå â ýòîì ó÷àñòâîâàëà, õîòÿ íà ôîíå îñòàëüíûõ îíà âûãëÿäåëà äîâîëüíî ïîðÿäî÷íî. Íî âåäü è òàì áûâàëè ìàòåðèàëû, êîòîðûå ñåé÷àñ äèêî ÷èòàòü. Èç-çà ýòîãî îòñóòñòâèÿ ÷óâñòâà ãðàíèö äîïóñòèìîãî ÿ ïðîñòî ðàçðóãàëñÿ ñ ìîèì ïðèÿòåëåì Ìàêñèìîì Øåâ÷åíêî. Ñåé÷àñ ìû îïÿòü ïðèÿòåëè.
Òî åñòü ýòî íå áûëî âðåìåíåì ðàñöâåòà ñâîáîäû â æóðíàëèñòèêå?
Ïîðàçèòåëüíî – ñåé÷àñ äåìîêðàòû è ëèáåðàëû ãîâîðÿò î òîì, ÷òî áûëè èçóìèòåëüíûå âðåìåíà â 90-å ãîäû, êîãäà áûëà àáñîëþòíåéøàÿ ñâîáîäà ÑÌÈ.
Åñëè ýòà ñâîáîäà çàêëþ÷àëàñü â òîì, ÷òîáû ïî êîìàíäå ñâåðõó îðãàíèçîâûâàëèñü èíôîðìàöèîííûå êàìïàíèè è âîéíû ïðîòèâ Öåðêâè, òî ó ìåíÿ åñòü äîêàçàòåëüñòâî (ÿ îá ýòîì ìíîãî ïèñàë; ÿ ïûòàëñÿ òîæå ïóáëèöèñòèêîé ýòî îñòàíàâëèâàòü), ÷òî ïðåññà áûëà íå òàêîé óæ è ñâîáîäíîé â 90-å ãîäû. Îíà ñïîêîéíî, ñâîáîäíî âîò òàê ó÷àñòâîâàëà â êëåâåòíè÷åñêèõ êàìïàíèÿõ. Åñëè Öåðêîâü õîòåëà ÷òî-òî ñäåëàòü â îáùåñòâå, îñóùåñòâèòü êàêèå-òî ñîöèàëüíûå ïðîãðàììû, òî ãîâîðèëè, ÷òî Öåðêîâü îòäåëåíà îò ãîñóäàðñòâà, ìîë, íå ëåçüòå â àðìèþ, â áîëüíèöû, øêîëû. À ñ äðóãîé ñòîðîíû, âñå âðåìÿ ïèñàëè, ãäå Öåðêîâü? Ïî÷åìó Öåðêîâü ìîë÷èò?  àðìèè ïðîèñõîäèò äåäîâùèíà, à Öåðêîâü ìîë÷èò.
Êðèòèêîâàëè ñî âñåõ ñòîðîí è â ëþáîì ñëó÷àå?
Äà, Öåðêîâü êðèòèêîâàëàñü ñ ëþáîé ñòîðîíû. È â òî æå âðåìÿ, âîïðåêè ýòîìó Öåðêîâü áûëà íà ïåðâîì ìåñòå â ðåéòèíãå ïî äîâåðèþ, Ïðåçèäåíò – íà ñåäüìîì ìåñòå. Ýòî ïóãàëî åå ïðîòèâíèêîâ.
ß ïîðàáîòàë äâà ãîäà â àìåðèêàíñêîé ïðåññå, ãäå íåâîçìîæíî âûñêàçûâàòü îäíî ìíåíèå ïî îäíîìó âîïðîñó. Äàæå åñëè â îáùåñòâå ïîëíûé êîíñåíñóñ, îíè âûäóìûâàëè ÷åëîâåêà ñ ïðîòèâîïîëîæíîé ïîçèöèåé.
Íàøà æóðíàëèñòèêà ïîñòðîåíà ñîâåðøåííî ÷óäîâèùíûì îáðàçîì. Âñå ó÷àñòâóþò â ïîáèâàíèè êàìíÿìè, è ìíåíèå ÷åëîâåêà, êîòîðîãî ïîáèâàþò êàìíÿìè, èëè åãî àäâîêàòà, èëè ëþáîå äðóãîå ìíåíèå íèêîãäà íå äîïóñêàåòñÿ. Íèêîãäà.  òå ãîäû ÷óæîå ìíåíèå áûëî ðåäêîñòüþ, ñåé÷àñ îíî íóæíî äëÿ ïëþðàëèçìà. Ìåíÿ èíîãäà çîâóò íà Áè-Áè-Ñè, îáû÷íî âñå ãîñòè â ñòóäèè – ìîè îïïîíåíòû, íî ÿ òóäà èäó, ÷òîáû ìíåíèå õîòÿ áû îäíîãî ÷åëîâåêà ïðåäñòàâëÿëî äðóãóþ òî÷êó çðåíèÿ.
Ñ èçìåíåíèåì âëàñòè â 2000 ãîäó èçìåíèëàñü è ýòà ñèòóàöèÿ.
×òî ñòàëî ðåøàþùèì ôàêòîðîì?
ß óæå íå ðàç ïèñàë è ãîâîðèë, ÷òî âûäàþùóþñÿ ðîëü ñûãðàëè èíòåðíåò è ýëåêòðîííûå ÑÌÈ.  90-å ãîäû ó íàñ íå áûëî ñâîåé êîðïîðàöèè, ïðîôåññèîíàëüíûõ íàâûêîâ, ÿçûê öåðêîâíûõ ÑÌÈ áûë óæàñåí. Öåðêîâíûå åïàðõèàëüíûå ãàçåòû áûëè íà î÷åíü íèçêîì óðîâíå, îíè íå ìîãëè ïðîòèâîñòîÿòü ýòèì çóáàñòûì "àêóëàì ïåðà". ß âñå âðåìÿ íà âñåõ Ðîæäåñòâåíñêèõ ÷òåíèÿõ êðèòèêîâàë òîãäàøíèå öåðêîâíûå ÑÌÈ.
Ðåçêàÿ ïåðåìåíà íàñòóïèëà â 2000 ãîäó, êîãäà îòêðûëèñü öåðêîâíûå ñàéòû. Ñ îäíîé ñòîðîíû, ýòî áûë îôèöèàëüíûé ñàéò ÐÏÖ, ñ äðóãîé ñòîðîíû – "Ïðàâîñëàâèå.ru", âîçíèêëî î÷åíü ìíîãî äðóãèõ ñàéòîâ. Áåçíàêàçàííî âðàòü ïðî Öåðêîâü, êëåâåòàòü, íàïàäàòü íà íåå ñòàëî íåâîçìîæíî – òåáÿ, êàê âîðèøêó, ìãíîâåííî ïîéìàþò.
Òî åñòü Èíòåðíåò – ãëàâíîå äîñòîÿíèå Öåðêâè â èíôîðìàöèîííûõ âîéíàõ?
Èíòåðíåò – ýòî íîâîå ñðåäñòâî, äåøåâîå, îïåðàòèâíîå, êîòîðîå ìîæåò ïóáëèêîâàòü áåñêîíå÷íóþ ëåíòó íîâîñòåé, â îòëè÷èå îò ãàçåòû. Êðîìå òîãî, óæå ïîÿâèëèñü öåðêîâíûå æóðíàëèñòû-ïðîôåññèîíàëû. Ñåé÷àñ ïî÷òè âî âñåõ ìîñêîâñêèõ öåíòðàëüíûõ öåðêîâíûõ ÑÌÈ ðàáîòàþò ëþäè, êîòîðûå ó÷èëèñü íà êóðñàõ ïðè Èçäàòåëüñêîì ñîâåòå èëè â ÐÏÈ, ãäå è ÿ ïðåïîäàâàë.
Íåóæåëè îäèí ëèøü Èíòåðíåò ïðèíåñ òàêèå èçìåíåíèÿ?
Íå òîëüêî, ðóêîâîäñòâî ñòðàíû ñòàëî èíûì. Ó ïðåçèäåíòà Åëüöèíà áûëè ëè÷íûå î÷åíü õîðîøèå îòíîøåíèÿ ñ Ïàòðèàðõîì. Ïàòðèàðõ íå ðàç êðèòèêîâàë Åëüöèíà, ïðèçûâàë âëàñòè ïëàòèòü çàðïëàòû, ïåíñèè, ñîöèàëüíûå ïîñîáèÿ. Îí çàùèùàë ëþäåé.
Ýòî íåïðèÿòíî ñëóøàòü.
Î÷åíü íåïðèÿòíî! Ïàòðèàðõ îòêðûòî êðèòèêîâàë äàæå ÷å÷åíñêèå êàìïàíèè. À áûëà åùå è âíóòðåííÿÿ êðèòèêà â ïåðåãîâîðàõ, ðàçãîâîðàõ, íî ïðè ýòîì ó Áîðèñà Íèêîëàåâè÷à áûëî óâàæåíèå è õîðîøåå îòíîøåíèå ê Ïàòðèàðõó. À ñîâåòíèêè â àäìèíèñòðàöèè ïðåçèäåíòà âñå âðåìÿ ïðåäîñòåðåãàëè Ïàòðèàðõà, ÷òî Öåðêîâü íàáèðàåò îãðîìíóþ ñèëó è âëèÿíèå è ÷òî ýòî íàäî ïîîñëàáèòü. Ïî Ìàêèàâåëëåâñêîìó ïðèíöèïó "ðàçäåëÿé è âëàñòâóé" îíè, êàê ìíå êàæåòñÿ, èíñïèðèðîâàëè, èëè ïðîñòî áëàãîñêëîííî ñìîòðåëè íà íåêîòîðûå èíôîðìàöèîííûå êàìïàíèè ïðîòèâ Öåðêâè.
Îòåö Âëàäèìèð, à êàê áû Âû îöåíèëè ñîâðåìåííóþ ñèòóàöèþ â ñîâðåìåííîé ðåëèãèîçíîé æóðíàëèñòèêå? Äåéñòâèòåëüíî ïîÿâèëîñü áîëüøîå êîëè÷åñòâî èçäàíèé âñåõ òèïîâ, à ñ äðóãîé ñòîðîíû, íå ïðîèñõîäèò ëè íåêàÿ äåâàëüâàöèÿ ñëîâà è ñíèæåíèå èíòåðåñà? Ìíå óäèâèòåëüíî ñëûøàòü, ÷òî Âàøà áðîøþðà ðàçîøëàñü òèðàæîì â 20 òûñÿ÷ ýêçåìïëÿðîâ....
Ïðè÷åì, î÷åíü áûñòðî. Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, æåíà äîìà ñïðÿòàëà îäèí ýêçåìïëÿð è ñêàçàëà: íå äàì. Ýòîò ýêçåìïëÿð ñòàë áèáëèîãðàôè÷åñêîé ðåäêîñòüþ. "Äëÿ íîâûõ ãîíåíèé íà Öåðêîâü óæå âñå ïîäãîòîâëåíî". Ó ìåíÿ áûëà áðîøþðà, îíà íàçûâàëàñü "Ïîñëåäíÿÿ ãðàíü". Ýòî òîæå áûë àíàëèç ÑÌÈ.
Íî áóêâàëüíî êàæäûå íåñêîëüêî äíåé âîçíèêàåò êàêîé-òî íîâûé ñêàíäàë, òî ÷àñû Ïàòðèàðõà, òî êîëîäåö íå ïîäåëèëè...
×àñû Ïàòðèàðõà – ýòî î÷åíü èíòåðåñíûé è ëþáîïûòíûé ïðèìåð ñòèõèéíîãî èíôîðìàöèîííîãî âûáðîñà. ß äî ñèõ ïîð íå çíàþ, äåéñòâèòåëüíî ëè ýòî ÷àñû Ïàòðèàðõà èëè íåò. Íî ñàìîå ãëàâíîå – ÷òî íà Óêðàèíå èõ íå áûëî – ýòî ôîòîãðàôèÿ äðóãîãî âðåìåíè. Òàêèå ÿâëåíèÿ îòíîñÿòñÿ ê îáëàñòè èíôîðìàöèîííîãî êèëëåðñòâà. ß âñåãäà îòêàçûâàëñÿ âåðèòü, ÷òî åñòü êàêàÿ-òî çàêóëèñà, êîòîðàÿ ÷åì-òî ìàíèïóëèðóåò, íî ðàçâå ìû íå çíàåì, êàê ýòî äåëàåòñÿ?.. Êîãäà ìû ãîòîâèì ê ïå÷àòè ôîòîãðàôèè, òî ýëåìåíòàðíî óáèðàåì ëèøíèõ ëþäåé ñ ôîòîãðàôèè, âñòàâëÿåì êîãî-òî. Âî âðåìÿ õèðîòîíèè âîñåìü àðõèåðååâ ðóêó ñâîþ äåðæàò íà íîâîì àðõèåðåå, à òàì âòèñíóëñÿ êàêîé-íèáóäü èïîäüÿêîí. Óáèðàåì åãî, ïîòîìó ÷òî îí ëèøíèé íà ýòîé ôîòîãðàôèè. Ëþáûå ÷àñû ïîñàäèòü íà ðóêó ëþáîìó ÷åëîâåêó – ýòî íè÷åãî íå ñòîèò ïðè ñîâðåìåííîé òåõíèêå.
Îòåö Âëàäèìèð, à êàê ñåãîäíÿ â öåëîì ñêëàäûâàåòñÿ ìåäèéíàÿ ñèòóàöèÿ ïî îòíîøåíèþ ê Öåðêâè?
ß ñ÷èòàþ, ÷òî ïîëîæèòåëüíî. Ïîÿâèëèñü ëþäè â ãàçåòàõ, æóðíàëàõ, íà ðàäèî, êîòîðûå öåëèêîì îòäàþò ñåáÿ ðåëèãèîçíîé òåìå. ß ãîâîðèë ñ òðèáóí è íà ñåìèíàðàõ, ÷òî ýòî íåèçáåæíî ïðîèçîéäåò. Âðîäå, æóðíàëèñòû âûó÷èëè, ÷òî Ïàòðèàðõ íå îáðàùàåòñÿ ê âåðóþùèì "ñ ïðèâåòñòâåííûì àêàôèñòîì", õîòÿ èíîãäà ïî òåëåâèäåíèþ âñå ðàâíî ëÿïàþò óæàñíûå âåùè.
ß ïðèçûâàþ öåðêîâíûõ ëþäåé ó÷èòüñÿ ïðîôåññèîíàëèçìó æóðíàëèñòèêè ó ñâåòñêèõ æóðíàëèñòîâ, à ñâåòñêèõ æóðíàëèñòîâ – èçó÷àòü ïðåäìåò, î êîòîðîì îíè ïèøóò.
Îãðîìíóþ ðîëü â îáùåé áëàãîïðèÿòíîé ìåäèéíîé êàðòèíå äî ñèõ ïîð èãðàþò ïðàâîñëàâíûå ñàéòû – íà ëþáîé âêóñ. À àíòèöåðêîâíîå ëîááè, êîòîðîå íå ãíóøàåòñÿ ëþáûìè ñðåäñòâàìè, ðàíüøå áûëî âñåîáùèì, ýäàêèì ìåéíñòðèìîì, à òåïåðü ñòàëî ìàðãèíàëüíûì è èãðàåò ðîëü îòäóøèíû, êîòîðàÿ, âîçìîæíî, íóæíà äëÿ ïîëíîòû êðàñîê. À â 90-å ãîäû âñå öåðêîâíîå áûëî ìàðãèíàëüíûì.
×åãî íå õâàòàåò ñåãîäíÿ â èíôîðìàöèîííîì ïîëå Öåðêâè?
Íå õâàòàåò íåêîòîðûõ âèäîâ ÑÌÈ – íàïðèìåð, òåëåâèäåíèÿ, ðàäèî. Ðàäèî "Ðàäîíåæ" è òåëåêàíàë "Ñîþç" – ýòî èíôîðìàöèîííûå ñðåäñòâà íà áåçðûáüå. Íàì, êîíå÷íî, íóæíû ïîëíîêðîâíûå ðàäèîñòàíöèè.
 Àìåðèêå, íàïðèìåð, îêîëî ïÿòèäåñÿòè ðåëèãèîçíûõ ñòàíöèé. Äóìàþ, ÷òî è çäåñü ïîìîæåò èíòåðíåò – ïðèçûâàþ âñåõ îòêðûâàòü òåëåâèçèîííûå ñòóäèè è ðàäèî â èíòåðíåòå. Ýòî î÷åíü ëåãêî. Ïóñòü ñíà÷àëà ïî ïÿòíàäöàòü ìèíóò â äåíü. Ýòî áóäóùåå ðàçâèòèÿ öåðêîâíûõ ñðåäñòâ.
À åñëè ãîâîðèòü î òåìàõ, ÷òî çàáûòî, ÷òî îñòàâëåíî áåç âíèìàíèÿ?
ß î÷åíü îãîð÷àþñü, êîãäà âèæó êàê ìíîãî íîâûõ ñëîâ è èäåé Ïàòðèàðõà íå çàìå÷àþò íàøè ÑÌÈ. Îí – ãåíåðàòîð èäåé.  êàæäîé åãî ïðîïîâåäè, âñòðå÷å èëè âûñòóïëåíèè îí ôîðìóëèðóåò ýòè èäåè, ãîâîðèò íå÷òî íîâîå, à âñå ýòî òîíåò, âòóíå ïðîïàäàåò.
Êî ìíå îáðàùàþòñÿ: ìû õîòèì, ÷òîáû ïàòðèàðõ ñêàçàë î þâåíàëüíîé þñòèöèè. À ÿ îòâå÷àþ: îí óæå âñå ñêàçàë, ÷èòàéòå åãî ïðîïîâåäè. ß ñòðàäàþ îò òîãî, ÷òî ýòî íèêòî íå çíàåò.
Ïîêà ìû íå íàøëè àäåêâàòíîé ôîðìû òðàíñëèðîâàíèÿ åãî èäåé.
ß òîëüêî ÷òî áûë íà åãî èíòåðâüþ óêðàèíñêèì ÑÌÈ ïåðåä ïîåçäêîé íà Óêðàèíó. Ó íåãî ñïðîñèëè ïðî ìàññîâóþ êóëüòóðó. Ó ìåíÿ óøêè íà ìàêóøêå, ïîòîìó ÷òî, ðàáîòàÿ â Èíñòèòóòå èñêóññòâîçíàíèÿ, ìû çàíèìàëèñü ìàññîâîé êóëüòóðîé, ñåðèàëüíîñòüþ, è ÿ, â îïðåäåëåííîé ñòåïåíè, ñïåöèàëèñò â ýòîé îáëàñòè, íî Ïàòðèàðõ äàæå äëÿ ìîåãî ñëóõà ñêàçàë î÷åíü èíòåðåñíûå âåùè.
Êàêèå æå?
Âî-ïåðâûõ, îí ñêàçàë, ÷òî ìàññîâóþ êóëüòóðó íåëüçÿ ïóòàòü ñ íàðîäíîé êóëüòóðîé, Ìàññîâàÿ êóëüòóðà òðàíñëèðóåìà òåõíè÷åñêèìè âèäàìè èñêóññòâà. Ýòî íå ñàìîáûòíàÿ êóëüòóðà. À ýòî çíà÷èò, ÷òî åñëè óáðàòü ýòè ñðåäñòâà ðàñïðîñòðàíåíèÿ, òî òàì íè÷åãî íå îñòàíåòñÿ. Ìàññîâàÿ êóëüòóðà ñàìà ïî ñåáå íèêîãäà â æèçíè íå âûæèâåò.
Ýòî ñîâåðøåííî íîâûé, ïî-äðóãîìó ïîñòàâëåííûé âîïðîñ. Åñëè óáðàòü ñðåäñòâà òðàíñëÿöèè ó ïèñàòåëÿ, îí áóäåò ïèñàòü ðîìàí â ñòîë.
Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàê Âû îòíåñåòåñü ê îáñóæäåíèþ â ÑÌÈ âíóòðèöåðêîâíûõ ïðîáëåì. Êàê ýòî äîëæíî áûòü è äîëæíî ëè ýòî áûòü?
Ñóùåñòâóþò îáëàñòè êîðïîðàòèâíîé çàìêíóòîñòè, êîòîðûå ïîíÿòíû äëÿ âñåõ. ß ðàáîòàë â ðàçíûõ ðåäàêöèÿõ ãàçåò, æóðíàëîâ, è ïîñòîÿííî áûëè êàêèå-òî ñîáûòèÿ, ñâÿçàííûå ñ âíóòðåííåé æèçíüþ ðåäàêöèè. Ãëàâíûé ðåäàêòîð ñíèìàë îäíîãî çàâåäóþùåãî îòäåëîì, ñòàâèë äðóãîãî, îòâåòñòâåííûå ñåêðåòàðè ó íàñ âñå âðåìÿ ìåíÿëèñü, ýòî íå áûëî äîñòîÿíèåì îáñóæäåíèÿ ìíîãèõ ëþäåé, ýòî êîðïîðàòèâíàÿ äåÿòåëüíîñòü. À â îòíîøåíèè Öåðêâè ïî÷åìó-òî ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî âñå â íåé äîëæíî ïðåäàâàòüñÿ îãëàñêå. Åñëè ïåðåâåëè ÷åëîâåêà èç îäíîãî êàáèíåòà â äðóãîé, òî ñâåäåíèÿ îá ýòîì äîëæíî áûòü äîñòîÿíèåì îáùåñòâåííîñòè. ß òàê íå ñ÷èòàþ. Âíóòðåííÿÿ öåðêîâíàÿ æèçíü – ýòî ñóâåðåííàÿ òåððèòîðèÿ, íà êîòîðóþ íåîáÿçàòåëüíî âñåõ äîïóñêàòü. Åñòü ñâîè ìîòèâû, êîòîðûå íå äîëæíû áûòü îáíàðîäîâàíû.
×òî æå òîãäà ìîæíî îáñóæäàòü?
-Îáëàñòü ñîïðèêîñíîâåíèÿ Öåðêâè ñ îáùåñòâîì, ãîñóäàðñòâîì, ìåñòíûìè è ãîðîäñêèìè âëàñòÿìè, ñ äðóãèìè ãîñóäàðñòâàìè, äðóãèìè öåðêâÿìè – ýòî îáëàñòü ïóáëè÷íàÿ. Ýòî ìîæíî îáñóæäàòü, è âñå íåâåðíûå ïîñòóïêè ìîæíî îáñóæäàòü.
Êàê ãîâîðèë Ïàòðèàðõ Àëåêñèé, ìû íå çàêðûòû íè äëÿ êàêîé äëÿ êðèòèêè, åñëè òîëüêî ýòî ðàäè áëàãà Öåðêâè. Åñëè ýòî íå ïðîñòî ñâåäåíèå ëè÷íûõ ñ÷åòîâ èëè çëîðàäñòâî, à åñëè ýòî äåéñòâèòåëüíî çàáîòà î ÷èñòîòå öåðêîâíûõ ðèç, òî ìîæíî êðèòèêîâàòü ñâÿùåííîñëóæèòåëåé. Åñëè ñâÿùåííèê îøèáñÿ ïóáëè÷íî, ãäå îí ñîïðèêàñàåòñÿ ñ îáùåñòâîì, ëþäüìè, ýòî ìîæíî îáñóæäàòü. Ìàëî òîãî, ýòî íóæíî îáñóæäàòü. Ýòî î÷åíü âàæíî, ïîòîìó ÷òî â öåðêîâíîì ñîîáùåñòâå íå âñå áëàãîïîëó÷íî íà âñåõ óðîâíÿõ: íà óðîâíå âçàèìîîòíîøåíèÿ ñ ïðèõîæàíàìè, ãîñóäàðñòâîì, îáùåñòâîì, ìåæäó ñâÿùåííîñëóæèòåëÿìè, ñòàðøèìè è ìëàäøèìè ñâÿùåííîñëóæèòåëÿìè. Íå âñå â ïîðÿäêå.
Ñàìûå, ìîæåò áûòü, íåóäà÷íûå ýïèçîäû ðåëèãèîçíîé æóðíàëèñòèêè ïîñëåäíèõ ëåò? Êàêîé áû îïûò òî÷íî íå õîòåëîñü ïîâòîðèòü?
Ìíå, íàïðèìåð, íå î÷åíü íðàâèëîñü, êàê îñâåùàëàñü æóðíàëèñòàìè ïîäãîòîâêà ê ïðîâåäåíèþ Ïîìåñòíîãî ñîáîðà, íà êîòîðîì áûë èçáðàí Ïàòðèàðõ. Ìíå áûëî ñòûäíî çà íàøèõ êàê ïðàâûõ, òàê è ëåâûõ æóðíàëèñòîâ, ïóáëèöèñòîâ, äàæå ñâÿùåííîñëóæèòåëåé. Ýòî áûëî ïîõîæå íà òî, ÷òî ïðîèñõîäèò â ñâåòñêîé æèçíè. ß áûë ðàññòðîåí åùå è ïîòîìó, ÷òî òàì ó÷àñòâîâàëè ìîè ïðèÿòåëè, äðóçüÿ. Ìíîãèå ÑÌÈ, êîòîðûå ýòî ïóáëèêîâàëè, òîæå âûÿâèëè ñâîå ëèöî, à âåäü äîëæíû áûòü èíñòèíêòû, íàäî ÷óâñòâîâàòü, ãäå íàäî ïðîÿâèòü òàêò, ïîëîæèòü ïðåäåë. Ìíå áûëî, ÷òî ñêàçàòü, íî ÿ çàìêíóëñÿ è íå ïðîèçíåñ íè îäíîãî ñëîâà.
À äîñòèæåíèÿ?
ß î÷åíü ìíîãî ïîëîæèë óñèëèé, ÷òîáû ñîçäàòü îáðàç îòêðûòîé Öåðêâè. Áûëî ñäåëàíî ìíîãî âåùåé, êîòîðûå ðàíüøå â Öåðêâè áûëè íåâîçìîæíû: ó íàñ Àðõèåðåéñêèé ñîáîð â îíëàéí-ðåæèìå ïðîõîäèë! Êîãäà ýòî áûëî ðàíüøå? Îäèí ðàç ìû íå ïóñòèëè æóðíàëèñòîâ íà ðå÷ü Ïàòðèàðõà, ãäå îí êðèòèêîâàë àðõèåðååâ, è ÿ î÷åíü æàëåþ, ÷òî íå ïóñòèëè. Îí áåç èìåí ýòî äåëàë – íàìåêàìè, íî âñå ïîíèìàëè, î êîì èäåò ðå÷ü. Âåäü ðàíüøå äàæå æóðíàëû çàñåäàíèé Ñâÿùåííîãî Ñèíîäà íå ïóáëèêîâàëèñü!
À òåïåðü ìû âîçìóùàåìñÿ, ìîë, ïî÷åìó ÷àñ óæå ïðîøåë ñ îêîí÷àíèÿ çàñåäàíèÿ, à íå âñå æóðíàëû åùå äîñòóïíû...
À ñàìûì çàêðûòûì áûë ðàíüøå Åïàðõèàëüíûé ñîâåò Ìîñêâû, à ïîòîì îí ñòàë ñàìûì îòêðûòûì.
Äà, ñòàëî òàêîå îáùåìîñêîâñêîå ñîáûòèå, íà êîòîðîå è îáû÷íûé ïðèõîæàíèí äàæå èíîãäà ìîæåò ïîïàñòü. À î ïðîáëåìàõ â æóðíàëèñòèêå?
×òî ìíå íå ïîíðàâèëîñü â æóðíàëèñòèêå?..
Íàäî áëþñòè àâòîðñêîå ïðàâî. Íåäàâíî Ïàòðèàðõ âûñòóïèë ïåðåä áðàòèåé Îïòèíîé ïóñòûíè, ïîïðîñèâ äàæå ïðåññ-ñëóæáó íå âåñòè àóäèîçàïèñè. Îí òåì ñàìûì ñêàçàë ìîíàõàì: ÿ áóäó îòêðîâåíåí, è âû áóäüòå îòêðîâåííû. Íè÷åãî ñòðàøíîãî èëè ñåêðåòíîãî â åãî ñëîâàõ íå áûëî, íî îí õîòåë, ÷òîáû ñîñòîÿëñÿ ðàçãîâîð ëè÷íûé. Ýòî ïîëíîå ïðàâî ÷åëîâåêà – ïðîâåñòè ëè÷íóþ, à íå ïóáëè÷íóþ áåñåäó. È âîò ýòà áåñåäà ïîÿâëÿåòñÿ â Èíòåðíåòå...
È âåäü íåò áîëåå îòêðûòîãî ðåëèãèîçíîãî ëèäåðà íè â Âàòèêàíå, íè â Àíãëèêàíñêîé öåðêâè, íè â ïðîòåñòàíòñêèõ öåðêâàõ, íè ó èóäååâ, íè ó ìóñóëüìàí.
Öåðêîâü î÷åíü îòêðûòà. Ýòè äîñòèæåíèÿ, ÿ äóìàþ, ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ è äàëåå. Ñàéò "Ïðàâîñëàâèå è ìèð" îäèí èç ñàìûõ îòêðûòûõ, è ýòèì îí èíòåðåñåí. Íèêàêèõ çàïðåòíûõ òåì â Öåðêâè íåò. Åñòü çàïðåòíûå ôîðìû îáñóæäåíèÿ ýòèõ òåì. Ìíå êòî-òî ãîâîðèò: "À Âû íå áîèòåñü ïðîâîêàöèîííûõ âîïðîñîâ"? ß îòâå÷àþ: "À èõ íåò. Åñòü ïðîâîêàöèîííûå îòâåòû". Åñòü âîïðîñû, íà êîòîðûå ÷åëîâåê íå çíàåò îòâåòà. Åñëè ÿ íå çíàþ, òî ÷òî ÿ ìîãó ñêàçàòü?
Íîâàÿ ñèëà ïðèäåò îáÿçàòåëüíî â öåðêîâíóþ æóðíàëèñòèêó. Íàäî ïîíèìàòü, ÷òî öåðêîâíàÿ æóðíàëèñòèêà – ýòî íå áëàãîòâîðèòåëüíîñòü, à ïðîôåññèîíàëüíîå äåëî. Èíôîðìàöèîííûé ïðîäóêò – îäèí èç ñàìûõ äîðîãèõ. À òóõëûå, âÿëûå, ïëîõî ïàõíóùèå ïðîäóêòû Öåðêâè íå íóæíû. Íóæíû ïðîôåññèîíàëû, è öåðêîâíûå ñòðóêòóðû äîëæíû ïîíèìàòü, ÷òî ýòî ñòîèò äåíåã.
Êîãäà íóæíî áûëî õðàìû ïîñòðîèòü, äàòü îáðàçîâàíèå áóäóùèì ñâÿùåííèêàì, æóðíàëèñòèêà áûëà äåñÿòûì äåëîì. À ñåé÷àñ íàäî ïîíèìàòü, ÷òî èíôîðìàöèÿ – äåëî âåëèêîå. Ïàòðèàðõ ïîíèìàåò çíà÷åíèå ñèëû èíôîðìàöèè è ÑÌÈ – íå ñëó÷àéíî áûë ñîçäàí Ñèíîäàëüíûé èíôîðìàöèîííûé ñèíîäàëüíûé îòäåë.
Òîò, êòî îáëàäàåò èíôîðìàöèåé, îáëàäàåò âëàñòüþ, à òîò, êòî ïîëüçóåòñÿ èñêàæåííîé èíôîðìàöèåé, îáëàäàåò èëëþçîðíîé âëàñòüþ.
Èñòî÷íèê: Ïðàâîñëàâèå è ìèð




