Ïðåäñåäàòåëü êîìèññèè ïî ðàçâèòèþ îòå÷åñòâåííîé êóëüòóðû Îáùåñòâåííîé ïàëàòû ÐÔ, äèðåêòîð ÖÄÕ ÂÀÑÈËÈÉ ÁÛ×ÊΠâ ÷èñëå äðóãèõ ïðåäñòàâèòåëåé ìóçåéíîãî ñîîáùåñòâà âûñòóïèë ðåçêî ïðîòèâ ìàññîâîé ïåðåäà÷è ðåëèãèîçíûì îðãàíèçàöèÿì êóëüòóðíûõ öåííîñòåé. Ïî åãî ìíåíèþ, íåîáõîäèìî êîðåííûì îáðàçîì ïåðåñìîòðåòü çàêîíîïðîåêò è ïðèéòè ê êîíñåíñóñó, êîòîðûé çàêëþ÷àåòñÿ â ñîâìåñòíîì èñïîëüçîâàíèè öåðêîâüþ è ìóçåÿìè ïàìÿòíèêîâ êóëüòóðû.
×òî íå óñòðàèâàåò ïðåäñòàâèòåëåé ìóçåéíîãî ñîîáùåñòâà â çàêîíîïðîåêòå?
 ïðåäëîæåííîì âàðèàíòå íåò îòâåòà íà âîïðîñû, êîòîðûå âîëíóþò ìóçåéíîå ñîîáùåñòâî: êàê áóäåò îáåñïå÷èâàòüñÿ äîñòóï ëþäåé ê êóëüòóðíîìó íàñëåäèþ? Êàêèå ãàðàíòèè ñîõðàííîñòè ïåðåäàâàåìîãî èìóùåñòâà áóäóò ñîçäàíû? ×òî áóäåò ñ òåìè ó÷ðåæäåíèÿìè, êîòîðûå ôàêòè÷åñêè îêàæóòñÿ íà óëèöå ïîñëå ïåðåäà÷è çàíèìàåìûõ èìè ïîìåùåíèé?
Âûñêàçûâàëèñü äàæå áîëåå ñåðüåçíûå îïàñåíèÿ: êóëüòóðíûå öåííîñòè ìîãóò ïîãèáíóòü â ðóêàõ Öåðêâè. Ýòî òàê?
Òî, ÷òî ðåëèãèîçíûå îðãàíèçàöèè íå âñåãäà ìîãóò îáåñïå÷èòü ñîõðàííîñòü öåðêâåé ëèáî îòäåëüíûõ êóëüòóðíûõ ïðåäìåòîâ, íå âûäóìêà, à ãîðüêèé îïûò.  õðàìàõ çàæèãàþò ëàìïàäû è ñâå÷è, à ñâîäû ñ äðåâíèìè ôðåñêàìè ïîêðûâàþòñÿ êîïîòüþ. Ñãîðåë ïàìÿòíèê äåðåâÿííîãî çîä÷åñòâà â Êîñòðîìå. Íàêîíåö, åñòü îáúåêòû, êîòîðûì ïðîïèñàí ñòðîãèé ðåæèì ñîáëþäåíèÿ îïðåäåëåííûõ ïàðàìåòðîâ ïî òåìïåðàòóðå, îñâåùåíèþ, âëàæíîñòè. Èçìåíåíèå îäíîãî èç íèõ ìîæåò ïðèâåñòè ê ãèáåëè ïàìÿòíèêà. Ñìîãóò ëè õðàìû îáåñïå÷èòü òðåáóåìûé ðåæèì? Êòî áóäåò ñëåäèòü çà ñîõðàííîñòüþ, êîãäà äàæå ëó÷øèå ìóçåè è ðåñòàâðàöèîííûå ìàñòåðñêèå èñïûòûâàþò íåõâàòêó êàäðîâ? Êóëüòóðíîå íàñëåäèå äîëæíî áûòü â ðóêàõ ñïåöèàëèñòîâ.
Íà âàø âçãëÿä, ÷òî ìîæíî îòäàòü öåðêâè, à ÷òî íåëüçÿ?
Êàæäûé îáúåêò ïåðåäà÷è äîëæåí ðàññìàòðèâàòüñÿ èíäèâèäóàëüíî. Íèêòî íå èñêëþ÷àåò, ÷òî â îïðåäåëåííûõ ñëó÷àÿõ ïåðåäà÷à â âåäåíèå öåðêâè òîãî èëè èíîãî èìóùåñòâà ïîéäåò òîëüêî âî áëàãî. Íî íåëüçÿ äîïóñòèòü, ÷òîáû â êóëüòóðíîì ëàíäøàôòå ñòðàíû â ñâÿçè ñî ñìåíîé ñîáñòâåííèêà, à çíà÷èò, è âîçìîæíûì èçìåíåíèåì ðåæèìà ôóíêöèîíèðîâàíèÿ, îáðàçîâûâàëèñü íåâîñïîëíèìûå áðåøè, à ìóçåè ëèøàëèñü êðîâà. Êàê ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, íåëüçÿ ïåðåäàâàòü òî, ÷òî ñåãîäíÿ îòíîñèòñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü ê êóëüòóðíûì, à íå ðåëèãèîçíûì öåííîñòÿì.
Âû çàÿâëÿëè, ÷òî çàêîíîïðîåêò ïðîòèâîðå÷èò Êîíñòèòóöèè ÐÔ, â ÷åì èìåííî?
Íà ìîé âçãëÿä, îí ïðîòèâîðå÷èò äóõó Êîíñòèòóöèè ÐÔ êàê êîíñòèòóöèè ñâåòñêîãî ãîñóäàðñòâà. Åñëè æå ãîâîðèòü î áóêâå, òî íàèâàæíåéøèì ïðîòèâîðå÷èåì ñðåäè ïðî÷èõ, çàëîæåííûõ â çàêîíîïðîåêòå, ÿ ñ÷èòàþ íàðóøåíèå ïðèìàòà ïðàâà ãðàæäàí â ïîëüçîâàíèè è äîñòóïå ê êóëüòóðíûì öåííîñòÿì íàä ïðàâàìè ãîñóäàðñòâà, ëþáûõ ñòðóêòóð è îðãàíèçàöèé, â òîì ÷èñëå è ðåëèãèîçíûõ. Ýòî ïðÿìî çàïèñàíî â ñò. 9 Îñíîâ çàêîíîäàòåëüñòâà ÐÔ î êóëüòóðå è ñò. 44 Êîíñòèòóöèè ÐÔ.
Âû çíàåòå, êîìó ïðèíàäëåæèò èäåÿ ïåðåäà÷è öåðêîâíîãî èìóùåñòâà?
Åñòü ñâèäåòåëüñòâà òîãî, ÷òî èäåÿ òîòàëüíîãî âîçâðàòà èìóùåñòâà öåðêâè ãîñóäàðñòâîì êàê àêòà âîññòàíîâëåíèÿ ñïðàâåäëèâîñòè è èçáàâëåíèÿ îò íåêîåãî êîìïëåêñà âèíû îáùåñòâà ïåðåä öåðêîâüþ îáñóæäàëàñü óæå ÷åòâåðòü âåêà íàçàä, â ðàçãàð ïåðåñòðîéêè, ìåæäó âûñøèì äóõîâåíñòâîì è ðóêîâîäñòâîì ãîñóäàðñòâà.
Äî îêîí÷àòåëüíîãî ïðèíÿòèÿ çàêîíà åùå åñòü äåñÿòü äíåé. Âû áóäåòå ïðåäëàãàòü èçìåíåíèÿ â çàêîí, åñëè äà, òî êàêèå?
Áåçóñëîâíî, ìû ðàññ÷èòûâàåì íà òî, ÷òî îêîëî äåñÿòè ïîïðàâîê, ïðåäëîæåííûõ íàìè, áóäóò âíåñåíû â çàêîíîïðîåêò. Âñå îíè íàïðàâëåíû íà òî, ÷òîáû ñäåëàòü ïðîöåññ ïåðåäà÷è êîíòðîëèðóåìûì, íåîáåçëè÷åííûì è îáðàòèìûì, íàïðèìåð, ïðåäóñìàòðèâàþò âîçìîæíîñòü èçúÿòèÿ îáúåêòà êóëüòóðíîãî íàñëåäèÿ èç ñîáñòâåííîñòè èëè âëàäåíèÿ ðåëèãèîçíîé îðãàíèçàöèè â ñâÿçè ñ óãðîçîé åãî ïîâðåæäåíèÿ èëè óíè÷òîæåíèÿ.
Êàê çà ðóáåæîì îáñòîèò äåëî ñ èìóùåñòâîì ðåëèãèîçíîãî íàçíà÷åíèÿ?
Èç çàðóáåæíîãî îïûòà îñîáåííî õîòåëîñü áû îòìåòèòü ïðàêòèêó ñîâìåñòíîãî èñïîëüçîâàíèÿ îáúåêòîâ ðåëèãèîçíûìè è ñâåòñêèìè îðãàíèçàöèÿìè. Òàêàÿ ïðàêòèêà øèðîêî ðàñïðîñòðàíåíà, íàïðèìåð, â Èòàëèè, íî è â äðóãèõ ñòðàíàõ îíà ñóùåñòâóåò, íàïðèìåð, òàê óïðàâëÿþòñÿ Êåëüíñêèé ñîáîð â Ãåðìàíèè è Íîòð-Äàì-äå-Ïàðè âî Ôðàíöèè. Åñòü è â Ðîññèè ïðèìåðû òàêîãî óïðàâëåíèÿ ïàìÿòíèêàìè íàïðèìåð, Ñåðãèåâ Ïîñàä. Ñîâìåñòíîå èñïîëüçîâàíèå ýòî èëëþñòðàöèÿ êîíñåíñóñà, ê êîòîðîìó íóæíî ñòðåìèòüñÿ. Âåäü ñòðàíà, êóëüòóðà è èñòîðèÿ ó íàðîäà îáùèå âíå çàâèñèìîñòè îò âåðîèñïîâåäàíèÿ åãî îòäåëüíûõ ïðåäñòàâèòåëåé.
Èñòî÷íèê: Êîììåðñàíò




