Протоиерей Всеволод Чаплин: "Дело попов не только кадилом махать". "Светское государство не должно быть антирелигиозным, а священник может стать даже президентом"

Так считают глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин и председатель синодального информационного отдела РПЦ Владимир Легойда, которые на днях побывали в эфире радио "КП".

ПОЧЕМУ ПАТРИАРХА ОХРАНЯЕТ ФСО?

– Русская православная церковь все активнее ведет проповедь в школе, в армии, все чаще выступает с общественно-политическими инициативами. "Не слишком ли много церковь себе позволяет?" По Конституции религиозные организации отделены от государства и государство у нас светское. Разве ваше дело не кадилом махать?

Владимир Легойда, председатель синодального информационного отдела РПЦ (В. Л.):

– Наверное, кто-то так считает, но обычно люди, которые имеют такое представление о церковной жизни, не очень хорошо себе представляют, что такое церковь сегодня. У нас сегодня очень много верующих людей. Даже по самым скромным статистическим подсчетам, не менее 60 – 65, а по некоторым данным, до 80 процентов населения относят себя к православию. А светскость государства не означает его атеистичности и антирелигиозности. Светскость означает, что не только церковь не вмешивается, скажем так, в дела государственной власти, но и государство уважает, если хотите, суверенитет церкви. И мы с большим вниманием и уважением относимся к тому, что церковь сегодня свободна от вмешательства со стороны государства.

– Почему безопасность Патриарха обеспечивает Федеральная служба охраны?

Протоиерей Всеволод Чаплин, председатель синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества (П. В. Ч.):

– Иностранных лидеров, приезжающих в Россию, тоже охраняет ФСО, хотя они не имеют никакого отношения к нашему государству. Есть в стране люди, которых нужно охранять, потому что любая угроза их жизни и здоровью может означать очень тяжелые последствия для всей страны. Ведь сегодня государство охраняет и муфтиев на Северном Кавказе, и это делается очень правильно, потому что очередное убийство религиозного деятеля, а их было очень много на Северном Кавказе, может привести к межнациональному взрыву и осложнению межрелигиозных отношений.

– Уже есть несколько случаев назначения директорами государственных музеев священников. Разве тут нет смешения церкви и государства?

П. В. Ч.: – Вы знаете, священник может даже стать президентом. Я не очень хочу, чтобы это происходило, но формально никто не может ограничить право любого лица занять государственную должность. Церковь сама ограничивает священнослужителей от того, чтобы они становились работниками органов власти. Вот об этом было очень ясно сказано впервые, между прочим, на последнем Архиерейском соборе в одном из его решений. Но на самом деле быть директором музея, школы, магазина может любой человек, который имеет соответствующее образование, даже если он священник. Когда светскость понимается как полное изгнание религии отовсюду, как представление о том, что место попов только в храмах и чтобы они там махали кадилом, – чисто советский рецидив, от которого мы, слава богу, освобождаемся.

– А священник, назначенный директором музея, чьи интересы будет защищать? Церкви или музея?

П. В. Ч.: – Недавно шла дискуссия в связи с тем, что из ведения одного из музеев были переданы предметы в ведение монастыря одним и тем же лицом. Он подписал соответствующий акт и как директор музея, и как наместник монастыря. Но предметы остались там же. Они остались доступными и для посетителей музея, и для паломников, которые приезжают в монастырь. Никто их не разрушил, не изъял из государственной собственности. Просто они стали доступными не только для сотрудников, работавших в запасниках музея, но и для тех людей, которые приезжают в храм молиться.

"ОСНОВЫ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ" С ДЕТСКОГО САДА?

– Когда шла полемика о введении этого предмета, обществу обещали, что он будет культурологическим. А мы получили миссионерские книги, где о культуре, литературе, музыке, об архитектуре и речи нет.

В. Л.: – Культурология – это не тот школьный предмет, который назывался МХК – мировая художественная культура. Культурология – это теоретические основы понимания культуры. Это идеи, это убеждения.

П. В. Ч.: – Чистое миссионерство – это разговор о том, что моя вера – истина, а остальные – ложные, поэтому приходи ко мне в храм и молись так, как я привык молиться. На самом деле я считаю, что в школе и это может быть. Опять же по добровольному выбору. И тем не менее тот курс, о котором мы сегодня говорим, не миссионерский, он говорит об убеждениях, но он не принуждает и даже не побуждает к принятию того или иного мировоззрения.

– В ходе эксперимента по введению нового предмета оказалось, что 60 – 65 процентов родителей предпочли выбрать для своих детей не "Основы" православной или иной религиозной культуры, а светские курсы – "Основы светской этики" или "Основы мировых религий". Неужели у нас народ такой бездуховный?

П. В. Ч.: – Это результат целого ряда процессов. Школе проще всех загнать на один курс, максимум на два. И еще один фактор. Люди, к сожалению, не вполне разобрались, что именно преподается, для этого нужно определенное время. Некоторые, например, перепутали этику и этикет. Думали, что светская этика – это нормы поведения в светском обществе.

– Недавно Патриарх Кирилл говорил, что необходимо создать систему изучения "Основ православной культуры" от детсада до вуза. Означает ли это, что РПЦ будет настаивать на введении и в муниципальных детских садиках ОПК?

П. В. Ч.: – Сложно сказать, пока для этого, наверное, мало сил и мало разработанных методик. Но всегда возможно предлагать, а не заставлять, конечно, по свободному выбору родителей. Мне думается, что и в муниципальных детских садах должно быть больше выбора. Да и сами детсады должны быть более разнообразными.

РПЦ ЗАПЛАТИТ ЗА ОТКАЗ ОТ АБОРТА

– Недавно по инициативе церкви была ограничена продажа спиртного. Теперь крепких напитков вечером не купишь. Но выясняется, что Россия далеко не самая пьющая страна...

П. В. Ч.: – Но это решение принимала власть, а не церковь.

– Но по инициативе церкви...

П. В. Ч.: – Это была инициатива разных людей, в том числе главного санитарного врача Онищенко, поддержанная церковью.

В. Л.: – А то, что мы не самая пьющая страна, вас как-то очень сильно успокаивает? То есть вы считаете, что мы теперь можем продолжать жить так, как мы жили раньше? Если вы не можете в 10 часов вечера купить бутылку водки, то нельзя, а бутылку вина – можно

П. В. Ч.: – В Санкт-Петербурге уже нельзя купить вино. Я иногда из-за этого сталкиваюсь с некоторыми проблемами. Как-то раз пошел к друзьям, но купить бутылку вина так и не смог. Но тем не менее я рад, потому что считаю, что торговля алкоголем поздно вечером и ночью – это беда, которая ломает многие жизни. А уж торговля пивом в ларьках – это просто катастрофа.

– Патриарх Кирилл предложил вывести из системы медицинского страхования аборты. То есть фактически запретить бесплатные аборты. Но такие попытки уже были. Они оборачивались криминальными абортами, бесплодием, а то и гибелью женщин...

П. В. Ч.: – Я вам открою очень страшную тайну – предложения об ограничении государственного финансирования абортов взяли из США. Там недавно Барак Обама издал указ, который ограничивает государственное финансирование абортов, за исключением случаев инцеста, изнасилования или угрозы жизни матери. Аргумент очень простой. Если я противник абортов, то почему мои средства должны идти на то, что я считаю абсолютно безнравственной вещью, убийством? Это вопрос мировоззренческой свободы. Я не хочу платить за то, что считаю абсолютно неприемлемым.

В. Л.: – Во-первых, это одна из многих инициатив, которые были предложены Святейшим Патриархом руководству страны, и мы настаиваем на том, что эти меры должны реализовываться в комплексе. Нас спрашивают: а что будет с этими малолетними девочками, которые, простите, залетели? Мы говорим: мы готовы с этими девочками заниматься, платить им зарплату, создавать для них приюты, у нас есть такие программы, и мы будем их развивать.

Программу "Свято место" слушайте каждую среду в 20.00 по московскому времени на сайте kp.ru/radio