Ìû âñå åùå ÿâëÿåìñÿ âîñïèòàííèêàìè õðèñòèàíñêîé êóëüòóðû. È âñå-òàêè ñîçíàíèå ÷åëîâåêà ñåãîäíÿ ñòðåìèòåëüíî ìåíÿåòñÿ, ïðîãèáàÿñü ïîä ñîâðåìåííûå, ñîâñåì íå õðèñòèàíñêèå ñòàíäàðòû. Ïñèõîëîã, àíòðîïîëîã, ðåêòîð Èíñòèòóòà õðèñòèàíñêîé ïñèõîëîãèè ïðîòîèåðåé Àíäðåé Ëîðãóñ ðàññêàçûâàåò î âåðå, î ñîçíàíèè, à çàîäíî î òîì, êóäà äåâàþòñÿ íàñòîÿùèå ìóæ÷èíû, çà÷åì íóæíû ðîäñòâåííèêè è ïî÷åìó æåíùèíû èíîãäà ïîñòóïàþò êàê ïîäðîñòêè.
Îòêðûòèå ÷åëîâåêà
Íàøå âðåìÿ ìîæíî íàçâàòü ïîñòõðèñòèàíñêèì?
Äà, ïðîøëè òå âðåìåíà, êîãäà õðèñòèàíñêèå ïðèíöèïû ñ÷èòàëèñü íàèâûñøèìè íà âñåõ óðîâíÿõ îáùåñòâà, âïëîòü äî ãîñóäàðñòâåííîãî.
À áûëî òàêîå?
 Ñðåäíèå âåêà, êîíå÷íî, áûëî. Òîãäà õðèñòèàíñêèå öåííîñòè ãîñïîäñòâîâàëè. Äðóãîå äåëî – êàê îíè ïîíèìàëèñü. Èâàí Ãðîçíûé – ýòî òîæå Ñðåäíåâåêîâüå, æåñòîêîå è ñòðàøíîå. È âñå-òàêè òîãäà õðèñòèàíñêóþ ìîðàëü íèêòî íå ìîã îòêðûòî ïîäâåðãíóòü êðèòèêå.  ñîçíàíèè ÷åëîâåêà îíà áûëà ãëàâåíñòâóþùåé.
Âîîáùå, ÷åëîâåê ñèëüíî èçìåíèëñÿ ñ ðàñïðîñòðàíåíèåì Åâàíãåëèÿ?
Èçìåíèëîñü îòíîøåíèå ê ëè÷íîñòè. È ýòî ãëàâíîå. Ñâîèì âîïëîùåíèåì â Õðèñòå Áîã ïîäíÿë ÷åëîâåêà íà íåáûâàëóþ âûñîòó. Îí èçáðàë äëÿ ñâîåãî âîïëîùåíèÿ íà çåìëå ÷åëîâåêà êàê òàêîâîãî, ñî âñåìè åãî ïîòðåáíîñòÿìè – â åäå, ïèòüå, îòäûõå, ïîòðåáíîñòè â ëþáâè è ïîääåðæêå. Òàêîãî íåò áîëüøå íè â îäíîé êóëüòóðå èëè ðåëèãèè ìèðà.
×åëîâå÷åñêàÿ ëè÷íîñòü, ÷åëîâå÷åñêàÿ æèçíü íèãäå íå öåíèòñÿ òàê âûñîêî, êàê â ìèðå õðèñòèàíñêîì.  ýëëèíèçìå, íàïðèìåð, áûëî âîçìîæíî äåëåíèå ëþäåé ïî çäîðîâüþ, ïî ïîëåçíîñòè, çíà÷èìîñòè.  âåòõîçàâåòíîì ìèðå öåííà íå ÷åëîâå÷åñêàÿ æèçíü âîîáùå, à æèçíü ñûíîâ Èçðàèëåâûõ – àìàëèêèòÿí èëè ôåðåçååâ, íàïðèìåð, ìîæíî ñòåðåòü ñ ëèöà çåìëè è çàáûòü ïðî íèõ.
Õðèñòîñ îáúÿâèë "òîòàëüíîå" óâàæåíèå êî âñåì – ê áîëüíûì, íåìîùíûì, íèùèì, áåñïîëåçíûì è ò.ä. ×ÅËÎÂÅÊ – âîò öåëü ìèññèè Õðèñòà. Íî è Ñàì Õðèñòîñ ×åëîâåê. Ýòî è åñòü õðèñòèàíñêèé ãóìàíèçì.
Âîîáùå, ãóìàíèçì çàðîäèëñÿ âíóòðè èäåè õðèñòîöåíòðè÷íîñòè. "×åëîâåê – ýòî çâó÷èò ãîðäî" è ïðî÷èå âûñîêèå ñëîâà, ê êîòîðûì ìû ïðèâûêëè, ïî ñóòè ñâîåé õðèñòèàíñêèå. Õîòü Ñðåäíåâåêîâüå ÷åëîâåêà è íå ùàäèëî, òåì íå ìåíåå, ýòà öåííîñòü îñîçíàâàëàñü è òîãäà, è íàìíîãî ðàíüøå. Ñ ñàìûõ ïåðâûõ øàãîâ õðèñòèàíñòâà, ñ ïåðâûõ ïèñàíèé àïîñòîëà Ïàâëà áûëî ïîíÿòíî: ÷åëîâåê êàê òàêîâîé åñòü íåñîìíåííàÿ öåííîñòü, ïîòîìó ÷òî îí îáðàç è ïîäîáèå Áîæèå.
È åùå – õðèñòèàíñòâî âîçâûñèëî ïîíÿòèå ñåìüè. Ïðàâäà, îñîáûõ çàêîíîâ îòíîñèòåëüíî ñåìüè îíî íå ðàçðàáàòûâàëî. Íî âîçíèêëî ïðåäñòàâëåíèå î òîì, ÷òî ÷åëîâåê ïðèçâàí ê ìîíîãàìèè è îäíîáðà÷èþ. ßçû÷åñêèé ìèð íèêîãäà òàê ê ñåìüå íå îòíîñèëñÿ, ìíîãîæåíñòâî áûëî ïðèíÿòî.  Âåòõîì Çàâåòå íàëîæíèöû íå îñóæäàëèñü. Òîëüêî õðèñòèàíñòâî ââåëî ñòðîãèå ñåìåéíûå íîðìû è ñôîðìóëèðîâàëî æåñòêèå îãðàíè÷åíèÿ â ñåêñóàëüíîé îáëàñòè. Ýòè íîðìû òðóäíî èñïîëíèìû, íî îíè ñàìûå âîçâûøåííûå. Ïîíÿòèå ñåìüè êàê Ìàëîé Öåðêâè – òàêîå âîçìîæíî òîëüêî â õðèñòèàíñòâå.
Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âñþ ñîâðåìåííóþ ìîðàëü äàëî ìèðó èìåííî õðèñòèàíñòâî.
 òîì-òî è äåëî! À ñåé÷àñ îáùåñòâî äåëàåò âèä, ÷òî åãî ñîçíàíèå, åãî êóëüòóðà, åãî öåííîñòè âîçìîæíû ïðè ñîáëþäåíèè ïðèíöèïà ðåëèãèîçíîãî ïëþðàëèçìà. ×òî ÷åëîâå÷åñêèå ñâîáîäû, êîòîðûìè ñåé÷àñ ãîðäèòñÿ Åâðîïà, ê ðåëèãèè îòíîøåíèÿ íå èìåþò. Ìû èñïîâåäóåì õðèñòèàíñêèå öåííîñòè, íî íàçûâàåì èõ îáùå÷åëîâå÷åñêèìè. Ýòî è åñòü îäèí èç ãëàâíûõ ïðèçíàêîâ ïîñòõðèñòèàíñêîãî ñîçíàíèÿ – ðàçðûâ ìåæäó êîðíÿìè è ïëîäàìè. Ïëîäû âçÿòû, à êîðíè îòâåðãíóòû.
Âòîðîé ïðèçíàê, êîòîðûé ÿ áû âûäåëèë – áîÿçíü Öåðêâè. Çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü îáùåñòâà ãîòîâà ïðèçíàòü õðèñòèàíñòâî êàê ñâîþ èäåîëîãèþ, äàæå êàê ñâîþ âåðó. Íî – áåç Öåðêâè.
Òðåòèé ïðèçíàê – ìèðîâîççðåíèå ëþäåé âûñòðîåíî ïî ìîçàè÷íîìó òèïó.  ÷åì-òî îíè õðèñòèàíå, â ÷åì-òî ðàöèîíàëèñòû, â ÷åì-òî èððàöèîíàëèñòû, äîâåðÿþùèå ìàãèçìó è ñàìûì ðàçíûì ñóåâåðèÿì. Äëÿ õðèñòèàíñêîãî ñîçíàíèÿ, â ëó÷øèõ åãî îáðàçöàõ, ìèðîâîççðåíèå ìîæåò áûòü òîëüêî öåëüíûì, òåîöåíòðè÷íûì. À ñåé÷àñ äàæå î÷åíü òàëàíòëèâûå ìûñëèòåëè ïðè âñåé ñâîåé õðèñòèàíñêîé ãëóáèíå ìîãóò áûòü â ÷åì-òî ÿçû÷íèêàìè.
Îíè ñâîáîäíû âûáèðàòü, êîãäà è âî ÷òî èì âåðèòü.
Ýòî âåðíî. Íî âîïðîñ, íà ÷òî ÷åëîâåê ñâîþ ñâîáîäó èñïîëüçóåò. Êàê âåäåò ñåáÿ ïîäðîñòîê? Ïîëó÷èâ ñâîáîäó, îí ïåðâûì äåëîì ãîâîðèò "íåò". Îí åùå íå çíàåò, îò ÷åãî îòêàçûâàåòñÿ, íî íà âñÿêèé ñëó÷àé – "íåò". Ýòî åãî ñïîñîá ñàìîóòâåðæäåíèÿ. Äîâîëüíî áåñïîìîùíàÿ ïîçèöèÿ. Âçðîñëûé ïîëüçóåòñÿ ñâîáîäîé, ÷òîáû íàéòè ñâîé ïîçèòèâíûé âçãëÿä íà âåùè, à íå äëÿ òîãî, ÷òîáû âñå îòâåðãíóòü.
Òàê âîò, ïîñòõðèñòèàíñêîå îáùåñòâî ñåé÷àñ áåñïîìîùíî, ïîòîìó ÷òî ïûòàåòñÿ óòâåðäèòü ñâîè öåííîñòè íè íà ÷åì, íà ïóñòîòå è íà ïðîòåñòå. Ñîâðåìåííàÿ ñâåòñêàÿ ìîðàëü óòâåðæäàåò, ÷òî îáùå÷åëîâå÷åñêèå öåííîñòè äîëæíû ïðèçíàâàòü âñå – íå ïîòîìó, ÷òî îíè îò Áîãà, à ïîòîìó ÷òî ýòî äîëæíû ïðèçíàâàòü âñå.
Ìåæäó ëè÷íîñòüþ è ðîäîì
Ðàçâå ãóìàíèçì íå åñòü íå÷òî ñàìîöåííîå?
À íåò íè÷åãî ñàìîöåííîãî, êðîìå Áîãà. Ó êàæäîãî ÷åëîâåêà öåííîñòè îïðåäåëÿþòñÿ âïîëíå îùóòèìûìè, êîíêðåòíûìè âåùàìè – òðàäèöèÿìè ñåìüè, åãî ëè÷íîé âåðîé, åãî óáåæäåíèÿìè èëè åãî ñîáñòâåííûì îòêðûòèåì. È áåç òðàäèöèé, áåç ðåëèãèè, áåç ôèëîñîôèè öåííîñòü ãóìàíèçìà íå î÷åâèäíà, êàê è ëþáàÿ äðóãàÿ.
Âîçüìåì ñåìüþ, íàïðèìåð. Îáùåñòâî ïîðâàëî ñ òåì ïàòðèàðõàëüíûì óêëàäîì, êîòîðûé áûë ñâîéñòâåí õðèñòèàíñêîé àíòðîïîëîãèè. À íîâûõ îñíîâàíèé äëÿ ñåìüè âíå õðèñòèàíñòâà íåò. Ïîýòîìó äåòñêî-ðîäèòåëüñêèå, ñåìåéíûå îòíîøåíèÿ ïîïðîñòó ðàññûïàþòñÿ – îíè íè íà ÷åì íå äåðæàòñÿ.
Çíà÷èò, ñåìüÿ íà ïðîòÿæåíèè èñòîðèè ÷åëîâå÷åñòâà äåðæàëàñü ÷óòü ëè íå íàñèëüñòâåííî, ïîä äàâëåíèåì èäåîëîãèè?
Ïî÷åìó íàñèëüñòâåííî? Õðèñòèàíñêàÿ àíòðîïîëîãèÿ õîðîøà íå ïîòîìó, ÷òî îíà óòâåðæäåíà Åâàíãåëèåì. À ïîòîìó, ÷òî îíà äåéñòâèòåëüíî ñîîòâåòñòâóåò ñóòè ÷åëîâåêà. È â ýòîì ëåãêî óáåäèòüñÿ. Åñëè ïàòðèàðõàëüíîñòü äåéñòâèòåëüíî ÷åëîâå÷íà, îíà äîëæíà ïðîÿâëÿòüñÿ â äðóãèõ ðåëèãèÿõ. È îíà ïðîÿâëÿåòñÿ. Ïîñìîòðèòå íà ñåìåéíûé óêëàä â ìóñóëüìàíñòâå, â èóäàèçìå, îí áóäåò î÷åíü ñõîæ ñ õðèñòèàíñêèì. Ìîíîòåèñòè÷åñêèå ðåëèãèè ïàòðèàðõàëüíû. È ýòî ñâèäåòåëüñòâóåò î òîì, ÷òî ïðèðîäà ÷åëîâåêà íàèëó÷øèì îáðàçîì ðàñêðûâàåòñÿ â ïàòðèàðõàëüíûõ óñëîâèÿõ.
Ïàòðèàðõàëüíûé ñòðîé ïîäàâëÿåò ÷åëîâå÷åñêóþ ëè÷íîñòü.
Êîíå÷íî. Íî âîâñå íå ïîòîìó, ÷òî îí â ïðèíöèïå óñòðîåí ïëîõî. Ïðîñòî ñåìåéíî-ðîäîâîé ñòðîé âûïîëíÿåò ïðåæäå âñåãî çàäà÷ó ñîõðàíåíèÿ ðîäà. Ó íåãî íåò öåëè âîñïèòàíèÿ îòäåëüíîé ëè÷íîñòè. Óâû, ýòî òàê. À õðèñòèàíñòâî íàðàâíå ñ ïîääåðæàíèåì ðîäà ïîñòàâèëî ñîâåðøåííî íîâóþ çàäà÷ó – âîñïèòàíèå ëè÷íîñòè, âîïðåêè è áëàãîäàðÿ ðîäîâîé, ïàòðèàðõàëüíîé ñèñòåìå îáùåñòâà. Ñòàëî áûòü, õðèñòèàíñòâî ïîääåðæèâàåò è òî, è äðóãîå. È òî, è äðóãîå ñîîòâåòñòâóåò ïðèðîäå ÷åëîâåêà.
È ìû ñ âàìè òîæå æèâåì â äèíàìè÷åñêîì îáìåíå ìåæäó ëè÷íîñòüþ è ðîäîì, ìåæäó ìîëîòîì ñåìåéíî-ðîäîâûõ îòíîøåíèé è íàêîâàëüíåé íàøèõ âíóòðåííèõ ïîáóæäåíèé ê ñàìîóòâåðæäåíèþ è ñàìîâûðàæåíèþ. Êîãäà ÿ ïîäðîñòîê, è ìíå íóæíî äîñòè÷ü ñàìîñòîÿòåëüíîñòè, ÿ îòäåëÿþñü îò ðîäèòåëåé. Íî êàê òîëüêî ÿ õî÷ó æåíèòüñÿ – ÿ âîçâðàùàþñü ê ñåìüå è ãîâîðþ "áëàãîñëîâèòå". Ïîòîìó ÷òî ÿ ÷óâñòâóþ, êàêóþ âàæíóþ ïîääåðæêó ìîæåò îêàçàòü ìíå ñåìüÿ â íà÷àëå ìîåé ñåìåéíîé æèçíè.
À îíè âîçüìóò è íå áëàãîñëîâÿò. Äà åùå è ïðîêëÿíóò.
Äà, òóò âîçìîæíà ìàññà êîíôëèêòîâ. Íî ðàçãîâîð ñåé÷àñ î äðóãîì: ÿ íóæäàþñü â ýòîé ïîääåðæêå.
Çàòåì, êîãäà ÿ ñîçäàë ñåìüþ, ìîÿ çàäà÷à ñäåëàòü òàê, ÷òîáû ðîäñòâåííèêè â ìîþ ñåìåéíóþ æèçíü íå ëåçëè. Áëàãîñëîâèëè – îòîéäèòå. À êîãäà ó ìåíÿ ðîäÿòñÿ äåòè, ìíå îïÿòü íóæíà ñåìåéíàÿ ïîääåðæêà. Íåîáõîäèìî âêëþ÷èòü äåòåé â ñåìåéíî-ðîäîâóþ ñèñòåìó. È âîò ÿ âåäó èõ â ãîñòè ê áàáóøêå, ÷òîáû îíè ïîñìîòðåëè åå ñòàðûå ñåìåéíûå ôîòîãðàôèè, ÷òîáû ïîìåðèëè åå óêðàøåíèÿ...
Íî êîãäà ó ìåíÿ ñ æåíîé êîíôëèêò, ÿ ñíîâà âûñòðàèâàþ ãðàíèöû, ÷òîáû íå äîïóñòèòü ðîäíþ äî ñâîèõ âíóòðåííèõ ñåìåéíûõ äåë. Çàòî åñëè ÿ ðàçâîæóñü, ìíå íå íà êîãî îïåðåòüñÿ, êðîìå êàê íà ñâîþ ñåìüþ. È ÿ îïÿòü íà÷èíàþ öåíèòü ñâîèõ âåçäåñóùèõ áàáóøåê-òåòóøåê. È êîãäà ÿ õîðîíþ îòöà, ìíå î÷åíü âàæíî, ÷òîáû ïðèåõàëà âñÿ ðîäíÿ. È êîãäà ÿ âûäàþ çàìóæ äî÷ü, ÿ õî÷ó, ÷òîáû íà ñâàäüáå áûëà âñÿ ðîäíÿ.
Âñþ æèçíü ìû ñóùåñòâóåì ìåæäó ýòèìè äâóìÿ íà÷àëàìè – èíäèâèäóàëüíûì è ñåìåéíî-ðîäîâûì. Õðèñòèàíñòâî è òî, è äðóãîå ïîääåðæàëî. Òî, ÷òî íà÷àëîñü â ýïîõó ãóìàíèçìà – ýòî ïåðåêîñ, èíäèâèäóàëèçì íà÷àë ïåðåâåøèâàòü, è ñåìåéíî-ðîäîâîé óêëàä â Åâðîïå ïî ñóòè äåëà èñ÷åç.
Ìóæ÷èíîé áûòü îïàñíî
 Ðîññèè ñåìüþ ïîñòèãëà òà æå ó÷àñòü, ÷òî è â Åâðîïå?
Ïàòðèàðõàëüíîñòü â Ðîññèè áûëà óíè÷òîæåíà áîëüøåâèêàìè, äëÿ íèõ ãëàâíûì âðàãîì áûë ñàìîñòîÿòåëüíûé ìóæèê – "êóëàê", îôèöåð, ðàáî÷èé, ñâÿùåííèê.
Òðàäèöèÿ ïîêà åùå òåïëèòñÿ, íî â î÷åíü ñòðàííîì âèäå – íîñèòåëÿìè ïàòðèàðõàëüíîé òðàäèöèè ó íàñ îêàçàëèñü áàáóøêè, à íå äåäóøêè. Ïî÷åìó òàê ñëîæèëîñü? Èìåííî ïîòîìó, ÷òî ìóæ÷èí óíè÷òîæàëè â òå÷åíèå 80 ëåò. Òåõ, êîãî íå óíè÷òîæèëè ôèçè÷åñêè, ñëîìàëè ìîðàëüíî. Ñëîìëåííûé ìóæ÷èíà – ýòî ëèáî àëêîãîëèê, ëèáî î÷åíü ïîñëóøíûé ìóæ, ñìèðíûé ÷èíîâíèê, ìàìåíüêèí ñûíîê.
À ïîñìîòðèòå, êàêèì ñåé÷àñ ðèñóåòñÿ èäåàëüíûé ïðàâîñëàâíûé ìóæñêîé îáðàç: õóäîùàâûé ãîñïîäèí ñ òèõèì ãîëîñîì, ñìèðåííî ïîòóïëåííûìè î÷àìè.  åãî îáëèêå î÷åíü ìàëî ìóæåñòâåííîñòè. Ìóæ÷èíà äåðçíîâåííûé, êîòîðûé èäåò â ëåñà, ñòðîèò ñàìîëåòû, îñâàèâàåò íîâûå çåìëè – íåò, ýòî íå èäåàë ðåëèãèîçíîãî ÷åëîâåêà.
Íó, òàê ïî÷åìó îíè ñòàëè òàêèìè æåíñòâåííûìè?
Ïîòîìó ÷òî ìóæ÷èíîé áûòü îïàñíî – óáüþò, ïîñàäÿò, îñìåþò. Ìóæ÷èíà íàñòîÿùèé íå èäåò íà êîìïðîìèññ, à ýòî çíà÷èò, ÷òî îí íå ñãîâîðèòñÿ ñ æåíîé, òåùåé, ñ íà÷àëüíèêîì, ñ ÷èíîâíèêàìè. Íàøå îáùåñòâî ñòðåìèòñÿ ìóæ÷èíó ñëîìàòü. Ýòèì çàíèìàåòñÿ ñåìüÿ, øêîëà, àðìèÿ, ýòèì çàíèìàåòñÿ áþðîêðàòèÿ, âïëîòü äî ñàìîãî âûñøåãî óðîâíÿ.
Çíà÷èò, ðå÷ü èäåò î ìóæñêîé ýâîëþöèè, î åñòåñòâåííîì îòáîðå?
Ýòî èñêóññòâåííûé îòáîð. Ýòî äåãðàäàöèÿ íàöèè è ãîñóäàðñòâà. Ìóæ÷èí íåò – íàì íå çà êåì èäòè.
Æåíùèíû ïðèíèìàþò ýñòàôåòó...
Æåíùèíà ïðåäíàçíà÷åíà äëÿ äðóãîãî. Îíà ïðèçâàíà îáåñïå÷èòü âûæèâàåìîñòü ñåìüè è äåòåé. Ìóæ÷èíà ìàêñèìàëüíî ñåáÿ ïðîÿâëÿåò òàì, ãäå îáùåñòâî ðàñøèðÿåòñÿ, ðàçâèâàåòñÿ, îñâàèâàåò íîâûå òåððèòîðèè, íîâûå âèäû äåÿòåëüíîñòè, íîâûå èäåè. Ìàêñèìóì, ÷òî ìîæåò æåíùèíà – ýòî ïîìî÷ü ìóæ÷èíå îòäîõíóòü, íàáðàòüñÿ ñèë, ÷òîáû îí øåë äàëüøå ïðîêëàäûâàòü äîðîãè, äåëàòü îòêðûòèÿ.
Åñëè æåíùèíà ïðåçèäåíò, ÷òî â ýòîì ïîëîæèòåëüíîãî? Òî, ÷òî ãîñóäàðñòâî ñêîðåå âñåãî íå âòÿíåòñÿ â âîéíó. Æåíùèíà ëó÷øå ñî âñåìè äîãîâîðèòñÿ. Êàê ìàòåðè åé âàæíî, ÷òîáû âñå áûëè æèâû, ñûòû, îäåòû, åé íóæíà ñòàáèëüíîñòü, ñïîêîéñòâèå, óâåðåííîñòü. Åé íóæíî çíàòü, ÷òî åå äåòè íå ïîãèáíóò íà âîéíå, ÷òî ìóæ âåðíåòñÿ ñ ðàáîòû äîìîé. Ïîýòîìó îíà íå áóäåò âîåâàòü. Íî îíà è âîîáùå íå áóäåò ðèñêîâàòü.
Ñ æåíùèíîé íåâîçìîæíî ðàçâèòèå, ïîòîìó ÷òî ðàçâèòèå – ýòî ðèñê. Êîãäà åé ãîâîðÿò, ÷òî íàäî ðàçâèâàòü èííîâàöèîííûå íàïðàâëåíèÿ â ýêîíîìèêå, îíà ãîâîðèò: "À ìíå è ñî ñòàðûìè õîðîøî". "Íóæíû íîâûå òåððèòîðèè!" – "À ìíå è ñòàðûõ õâàòàåò". Ðàçâèòèå îáùåñòâà äåðæèòñÿ íà ìóæ÷èíàõ. Æåíùèíû ñïàñàþò ñòðàíó â ïåðèîä "çàëèçûâàíèÿ ðàí" è âîññòàíîâëåíèÿ ÷èñëåííîñòè íàñåëåíèÿ ïîñëå âîéí è êàòàñòðîô, à âîò íîâûé øàã ñòðàíà è íàöèÿ äåëàþò òîãäà, êîãäà åñòü äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî ìîëîäûõ êðåïêèõ ìóæ÷èí, êîòîðûå ñïîñîáíû ýòîò øàã ñäåëàòü.
Âû ñâÿçûâàåòå ïðîöåññ âûðîæäåíèÿ ìóæ÷èí ñ ðåâîëþöèåé?
 Ðîññèè – äà, ñ ãåíîöèäîì, ñ âîéíîé. Íî ñàìîå ãëàâíîå äàæå íå ýòî. Ãëàâíîå – èäåîëîãèÿ. Ñîöèàëèçì – ýòî îáùåñòâî, ïîñòðîåííîå ïî æåíñêîìó òèïó. Ïðè ñîöèàëèçìå áîëüøå âñåãî âûèãðûâàåò æåíùèíà, ïîòîìó ÷òî ýòîò ñòðîé ãàðàíòèðóåò åé ñîöèàëüíóþ ïîääåðæêó. Çäîðîâûé ìóæ÷èíà â ñîöèàëèçìå íå íóæäàåòñÿ, îí ñàì âûñòðàèâàåò ñâîþ æèçíü, ñàì ñîçäàåò äëÿ ñåáÿ ñîöèàëüíûå óñëîâèÿ.
Íî â Åâðîïå íåò ñîöèàëèçìà.
Ñîöèàëèçì â Åâðîïå åñòü, è îí òàì ïîáåæäàåò. Èìåííî òàêîé ñîöèàëèçì, ëèáåðàëüíî-äåìîêðàòè÷åñêîãî òîëêà, ãäå ìîæíî æèòü, íå ðàáîòàÿ. Ýòî ñèëüíî áüåò ïî ìóæ÷èíå.  ñòàðîé Åâðîïå ðàñòåò êîëè÷åñòâî ñëàáûõ, ñîöèàëüíî çàâèñèìûõ ëþäåé. È ýòî ëèöî ñîöèàëèçìà. Ïðàâäà, åâðîïåéñêîå äóõîâíîå ïðîñòðàíñòâî îòêðûòî äëÿ òâîð÷åñòâà, äëÿ èíèöèàòèâû.  öåëîì ó ìóæ÷èíû åñòü ïåðñïåêòèâà ðàçâèòèÿ. Íî íåò ïàòðèàðõàëüíîé ïåðñïåêòèâû.  ñåìüå îíà ïðåñå÷åíà.
Ïëîäû îòäåëåíû îò êîðíåé?
Áåç êîðíåé ïëîäû âûñîõëè. Ñíà÷àëà íà÷àë âûðîæäàòüñÿ ìóæ÷èíà, çàòåì – ñåìüÿ. Åâðîïà ïðèøëà ê òîìó æå ðåçóëüòàòó, ÷òî è ìû, íî äðóãèì ïóòåì. Ñíà÷àëà îíà ïîðîäèëà ñóôðàæèñòîê, çàòåì ôåìèíèñòîê. Ïîòîì ïðèøëà î÷åðåäü ýìàíñèïàöèè.
Çàäà÷à ýìàíñèïàöèè î÷åíü ãóìàííàÿ, õðèñòèàíñêàÿ ïî ñóòè – ïðèçíàòü æåíùèíó ðàâíîïðàâíîé, äàòü åé ïðàâà è ñâîáîäû. Ñ õðèñòèàíñêîé òî÷êè çðåíèÿ, òàê è äîëæíî áûòü, ïîòîìó ÷òî îñíîâíàÿ õðèñòèàíñêàÿ èäåÿ – â ñâîáîäå è óòâåðæäåíèè öåííîñòè êàæäîé ëè÷íîñòè. Íî êîãäà æåíùèíå ïðåäîñòàâèëè ðàâíûå ïðàâà, ïàòðèàðõàëüíûå îòíîøåíèÿ ðàñïàëèñü, è ðîëü ìóæ÷èíû êàê ãëàâû ñåìüè ñòàëà èñ÷åçàòü.
Êàê ìîæåò õðèñòèàíñêàÿ èäåÿ ïðèâåñòè ê ðàñïàäó õðèñòèàíñêèõ öåííîñòåé?
ß äóìàþ, òóò æåíùèíû ïîñòóïèëè ïî ïîäðîñòêîâîìó ïðèíöèïó.  ñâîåì íèãèëèçìå îíè îòêàçàëèñü îò òîãî, ÷òî íàäî áûëî ñîõðàíèòü. Îíè îòêàçàëèñü îò ïåðâåíñòâà ìóæ÷èíû, îòíÿëè ó íåãî ðóêîâîäÿùóþ ðîëü. È áåç ýòîé ðîëè ìóæ÷èíà îáìÿê. Èíôàíòèëèçàöèÿ ìóæ÷èí ïðîèñõîäèò èìåííî â ïîñòõðèñòèàíñêèõ ñòðàíàõ. Áîëüøå íèãäå ýòîãî íåò. Æåíùèíû ïîáåäèëè "âðàãà" â ëèöå ìóæ÷èíû, íî îäíîâðåìåííî ïîòåðÿëè ñåìüþ, êîòîðàÿ, íà ñàìîì äåëå, äëÿ íèõ íàìíîãî âàæíåå, ÷åì ìíîãèå ôåìèíèñòñêèå çàâîåâàíèÿ.
Ýðà íîâîé âåðû
Ïîõîæå, ñåé÷àñ ÷åëîâå÷åñòâî âïåðâûå çà ñâîþ èñòîðèþ ïûòàåòñÿ æèòü áåç ðåëèãèè?
Ïîæàëóé. Âïåðâûå îãðîìíûå ìàññû ëþäåé ïðîâîçãëàøàþò ñâîèì âûáîðîì àòåèçì èëè àãíîñòèöèçì.
Ïðàâäà, ÿ äóìàþ, ÷òî ýòî íå ñîâñåì òàê. Íàäî ðàçëè÷àòü ðåëèãèþ è âåðó. Î÷åíü ìíîãèå èñïîâåäóþò âåðó â ñåáå, õîòÿ è îòêàçûâàþòñÿ îò ïðèíàäëåæíîñòè ê êàêîìó-ëèáî ðåëèãèîçíîìó ñîîáùåñòâó. Íå òàê óæ ìíîãî ëþäåé ãîòîâû çàÿâèòü, ÷òî îíè âîîáùå îòðèöàþò áûòèå Áîæèå. ×åëîâåê ðåëèãèîçåí ïî ñâîåé ïðèðîäå. Ýòî íå ìîå ëè÷íîå óáåæäåíèå, ýòî àíòðîïîëîãè÷åñêàÿ íîðìà, íàó÷íîå óòâåðæäåíèå.
Íî ðåëèãèÿ â ïîñòõðèñòèàíñêîì ìèðå – êðàéíå ðàçäðîáëåííàÿ è çàïóòàííàÿ. Îíà ìîæåò ïðîÿâëÿòüñÿ â ñóåâåðèÿõ, â îêêóëüòèçìå. Äëÿ ó÷åíûõ ñîâåòñêîé çàêàëêè òàêîé ðåëèãèåé ìîãëà áûòü íàóêà. Ýòî âñå ãîâîðèò î òîì, ÷òî ìèð íå àòåèñòè÷åí.
Íî ðåëèãèÿ áîëüøå íå ÿâëÿåòñÿ íðàâñòâåííîé îñíîâîé îáùåñòâà. Ïîñìîòðèòå êîíñòèòóöèþ. Âñå, ÷òî òàì îáúÿâëåíî – â òîé èëè èíîé ñòåïåíè õðèñòèàíñêèå öåííîñòè. Íàïðèìåð, ïðàâî íà æèçíü, íà æèëèùå, íà òðóä. Âñå êîíñòèòóöèè âçÿòû èç çàïîâåäåé Ìîèñååâûõ è çàïîâåäåé Õðèñòîâûõ. À ñåãîäíÿ ýòè èäåè òðàíñëèðóþòñÿ íàì êàê ñâåòñêèå: â âèäå þðèäè÷åñêèõ íîðì, áûòîâûõ, îáùå÷åëîâå÷åñêèõ.
Êàêèå ïåðñïåêòèâû ó õðèñòèàíñêèõ íîðì áåç õðèñòèàíñòâà?
Íó âîò, ïîæàëóéñòà, ýâòàíàçèþ ðàçðåøàþò, îäíîïîëûå áðàêè ðàçðåøàþò. Õðèñòèàíñêèå öåííîñòè, áóäó÷è îòîðâàíû îò ïåðâîèñòî÷íèêà, ðàçìûâàþòñÿ. Âíå âåðîó÷åíèÿ îíè óæå íå îäíîçíà÷íû è íå àáñîëþòíû.
Åñëè ÷åëîâåê ðåëèãèîçåí ïî ñâîåé ïðèðîäå, çíà÷èò, îí áóäåò èñêàòü íîâóþ âåðó âçàìåí óòðà÷åííîé. Ìîæåò áûòü, ìåñòî ðåëèãèè çàéìåò ïñèõîëîãèÿ? Ðàíüøå, ñòàëêèâàÿñü ñ êàêîé-òî íðàâñòâåííîé ïðîáëåìîé, ÷åëîâåê äóìàë: "Íàäî áóäåò ïîñîâåòîâàòüñÿ ñ äóõîâíèêîì". Òåïåðü ýòà ôðàçà â óñòàõ àìåðèêàíöà çâó÷èò íåñêîëüêî èíà÷å: "Íàäî áóäåò îáñóäèòü ýòî ñ ìîèì ïñèõîòåðàïåâòîì". Ïñèõîëîãèçì êàê ïðîäîëæåíèå ãóìàíèçìà – ïî-ìîåìó, ýòî âïîëíå ëîãè÷íî.
Ðåëèãèÿ è ïñèõîëîãèÿ âñå-òàêè âûïîëíÿþò ðàçíûå ôóíêöèè. Èçâåñòíûé àâñòðèéñêèé ïñèõîëîã Àëüôðåä Ëýíãëå ãîâîðèë: "ß äîõîæó äî ãðàíèö ñâîåé òåðàïåâòè÷åñêîé êîìïåòåíöèè, çà êîòîðûìè íà÷èíàåòñÿ äóõîâíàÿ æèçíü, è îñòàíàâëèâàþñü. Ïîòîìó ÷òî ýòî óæå íå ìîå "ïîëå"".
Ïðîñòî ìû ïðèâûêëè ê òîìó, ÷òî â öåðêâè äóõîâíîå ðóêîâîäñòâî â êàêîé-òî ñòåïåíè ïîäìåíÿåò ïñèõîòåðàïèþ – â òðóäíûõ ñèòóàöèÿõ ÷åëîâåê èäåò ê ñâÿùåííèêó, è òîò åìó äàåò, ïî ñóòè, ïñèõîëîãè÷åñêèé ñîâåò. Ñåé÷àñ ñèòóàöèÿ ïîñòåïåííî ìåíÿåòñÿ – ñ ïñèõîëîãè÷åñêèìè âîïðîñàìè ÷åëîâåê íà÷èíàåò îáðàùàòüñÿ ê ïñèõîëîãó, ÷òî, íà ìîé âçãëÿä, âïîëíå åñòåñòâåííî. Ðåëèãèÿ – ýòî ïóòü ÷åëîâåêà ê Áîãó, à íå ðåøåíèå ëè÷íîñòíûõ ïðîáëåì.
Ïðàâäà, íåêîòîðûì äåéñòâèòåëüíî êàæåòñÿ, ÷òî ïñèõîëîãèÿ ìîæåò çàìåíèòü äóõîâíóþ æèçíü, äðóãèå èñêðåííå ñ÷èòàþò, ÷òî äóõîâíàÿ æèçíü çàìåíèò èì ïñèõîòåðàïèþ. È òåõ, è äðóãèõ æäåò ãîðüêîå ðàçî÷àðîâàíèå. Ïîòîìó ÷òî â ïñèõîëîãèè áåñïîëåçíî èñêàòü ñâÿùåííîãî, à â ðåëèãèè – ïñèõîëîãè÷åñêîãî. Ñêîëüêî íè êîïàéñÿ â ñåáå, ðàíî èëè ïîçäíî äîéäåøü äî òîé ÷åðòû, ãäå â òâîåé äóøå, â òâîåé ïñèõèêå íà÷èíàåòñÿ òàéíà Áîæüÿ. È òîãäà ïîíèìàåøü, ÷òî ýòî óæå íå÷òî ñîâñåì èíîå, íåîáúÿñíèìîå íèêàêèìè ïñèõîëîãè÷åñêèìè çàêîíàìè. Äðóãîé óðîâåíü.
Ïîýòîìó ñåðüåçíûå ïñèõîëîãè íèêîãäà íå îòðèöàþò ãëóáèíû è çíà÷åíèÿ âåðû. Äàæå àòåèñòû. Áûâàåò, ÷òî íåâåðóþùèé ïñèõîëîã ãîâîðèò ñâîåìó êëèåíòó: "Ñ ýòèì âîïðîñîì âàì íàäî íå êî ìíå, à â öåðêîâü". Îí âèäèò, ãäå êîí÷àåòñÿ ñôåðà åãî êîìïåòåíöèè è íà÷èíàåòñÿ íå÷òî íåïîñòèæèìîå è áîæåñòâåííîå.
Èñòî÷íèê: Ïðàâîñëàâèå è ñîâðåìåííîñòü




