"В Америке горит свеча русской духовности"

Корреспондент радио "Радонеж" Илья Агаев беседует с настоятелем Свято-Иоанно-Предтеченского собора г. Вашингтона, членом Попечительского фонда о нуждах Русской Православной Церкви Заграницей, протоиереем Виктором Потаповым.

О.В. – Приветствую всех вас. Я приехал в Россию по приглашению Виктора Александровича Семенова, генерального директора группы компаний "Белая дача". В городе Котельниках, в Подмосковье, Виктор Александрович полтора года назад построил храм в честь святого мученика Виктора Дамасского, моего и его небесного покровителя. Святейший Патриарх Алексий благословил Виктора Александровича, чтобы храм назвали в честь святого мученика Виктора. Тот сначала не соглашался, был смущен, потому что люди могли подумать, что он строит храм самому себе. Но Святейший настоял, сказал, что такого храма в России нет. Викторов в России очень много, это распространенное в России имя. А святых с таким именем до революции было восемь. Я привез в этот храм большую частицу мощей мученика. Интересна предыстория. Помощница Виктора Александровича Ирина Барабанова приехала в Вашингтон к своему сыну и стала ходить в мою церковь. Я от нее узнал, что есть такой храм, и что Виктор Александрович ищет частицу мощей. Он писал в Италию, в Грецию – но не получил никакого ответа. Может быть, таких мощей там и не было. Услышав эту историю, я вспомнил о той частице, что у меня хранится, и, не задумываясь ни минуты, заявил ей, что с удовольствием отдам. Как она появилась у меня – тоже интересно. Как многие священники, я собираю старину. Как-то лет двадцать назад, я был в Балтиморе – это 40 км на север от Вашингтона, и я зашел в магазин, который торговал антиквариатом западнохристианского образца. И среди прочих раритетов нахожу там овальный мощевик с надписью "св. мученик Виктор", там была довольно крупная часть пальца. Из его жития известно, что ему отрубили пальцы. Можете представить мое состояние! Я так удивился, когда нашел частицы своего святого. Но я был удивлен еще больше, что в магазине продают человеческие останки. Спросил продавца, он в ответ: "Я торгую антиквариатом, а что в нем находится– не наше дело".

– Но он, может быть, не знал....

-Знал! Ему было просто неловко передо мной. Он хотел 600 долларов – это огромная сумма для приходского священника, и я ушел ни с чем. Потом через два года я снова его встречаю на выставке в Вашингтоне, он привез этот мощевик, но я опять ушел ни с чем. Но потом меня начала совесть мучить – как так, я второй раз прохожу мимо! Я навел справки, где в Балтиморе находится этот магазин, и узнал, что он закрыт. Я ужасно себя чувствовал. Но к 24 октября, в день моего Ангела, мой прихожанин принес мне в дар эти мощи. Я поместил их в своей домашней часовне. Когда я узнал, что строится храм в Московской области, и сказал, что эти мощи с удовольствием отдам. И вот Виктор Александрович с матушкой нас пригласил, и мы недавно отпраздновали малое перенесение мощей святого мученика Виктора в Россию. Я счастлив, что внес свой вклад в духовную жизнь России этим поступком.

И.А. – Мы воспользовались тем, что Вы прибыли в Москву, чтобы поговорить о православии в Америке. В каком состоянии находится наша вера на этом континенте? Развивается или угасает?

О.Виктор – Нет, православие развивается, безусловно. Мы пользуемся полной свободой, правда, может быть, не всегда правильно. Но Американская Православная автокефальная Церковь переживает кризис – не кризис роста, не уменьшение числа прихожан, но кризис иерархический. Внутри Синода Американской Православной Церкви идет противостояние. Митрополит Иона выступает за сохранение более традиционного понимания Православия, он тяготеет к русской духовной традиции, но, к сожалению, в епископате есть противники этого. Я не член Православной Церкви в Америке, не могу авторитетно об этом говорить, но я слежу за тем, что происходит. Вот недавно прошел Собор, у митрополита отняли значительную часть полномочий, и я не знаю, чем это все закончится. Архимандрит Закхей, представитель Православной Церкви Америки в Москве, был снят, так что надо молиться за наших братьев. Что же касается Зарубежной Церкви – слава Богу, у нас всегда есть желание, чтобы эта Церковь крепла и росла, но хочу сказать, что благодаря тому, что в 2007 г. состоялось великое дело объединения Русской Церкви, и наша Церковь крепнет, с Божьей помощью мы – Единая Церковь. Слава Богу, теперь такие вещи, как перенесение мощей святого мученика Виктора, могут состояться, у нас постоянно идет сослужение, наши священнослужители приезжают в Россию, наши паломники приезжают сюда, они чувствуют себя членами Единой Церкви. В Вашингтоне, нисколько я могу судить, у нас отличные отношения межправославные, наше духовенство раз в месяц встречается, устраиваем обед и обсуждаем наши проблемы, наши успехи, И я могу судить по беседам с другими батюшками, что в наших приходах в Вашингтоне православие растет и крепнет.

И.А. – Вот я читал, батюшка, что Православие сейчас на североамериканском континенте – одна из самых динамично растущих религий. Многие люди разочаровываются в протестантизме, в католичестве, и обращаются к Православию. Насколько это верно?

О.Виктор – Это совершенно верно. И Греческой Церковью последние два десятилетия основан ряд монастырей под бдительным наблюдением старца Ефрема Афонского, который привез из Ватопедского монастыря в Россию Пояс Пресвятой Богородицы. У нас в Зарубежной Церкви тоже растет не по дням, а по часам замечательный монастырь в штате Западная Виргиния, который вышел из недр Свято-Троицкого монастыря в Джорданвилле, монастырь Животворящего Креста, где не успевают строить кельи для вновь поступающих монахов! Интересно, что фактически ни одного русского среди них нет. Все они в разное время перешли в Православие из протестантизма, Римо-католической веры такие ревностные. Все богослужение на английском языке. И еще один у нас монастырь появился в Нью-Йорке сравнительно недавно, в Русской Зарубежной Церкви. В моем приходе второй священник, который меня замещает, пока я здесь в России, его зовут Иоанн Джонсон, афроамериканец.

И.А. – Негр, по-нашему. Мы здесь не стесняемся так говорить.

Сделаю ремарку, батюшка родился в Америке, он потомок русских эмигрантов, хотя по его выговору это совершенно незаметно.

О.В. – У нас столько американцев в приходе, что мы каждую субботу в 16 час. совершаем полное всенощное бдение на английском, потом в 18.30 на церковнославянском. В воскресенье в 8 совершаем Божественную литургию на английском. Ставим столик к нашему престолу, храм полон. В 10.30 Литургия на церковнославянском, после каждой службы – обед, потом воскресная школа. Храм полон, так что Богу слава. У нас приходская жизнь кипит. Русская свеча духовности горит в столице Соединенных штатов Америки.

И.А. – Известно, что католицизм очень влиятельная в США религия. О православии такого сказать было нельзя. Вот сейчас, в связи с духовным возрождением, как обстоят дела?

О.В. – Ну, православных у нас 2-3 – миллиона...

И.А. – На всю Америку? Так мало?

О.В. – А католиков 50 миллионов. Но Вы сами можете рассчитать. Гораздо легче такому количеству людей влиять на политику и социальную жизнь.

И.А. – А большинство получается, протестанты? Напомню, в Америке численность населения около 300 миллионов человек.

О. В. –Протестанты и католики живут в Америке третье столетие, их влияние, несомненно, выше. Но наши двери открыты, мы ведем активную миссионерскую деятельность. Люди приходят, ищут...Многие разочарованы тенденциями, которые они видят внутри этих деноминаций,

И.А. – А кто в этих деноминациях составляет пополнение нашей церкви – англосаксы, негры, латиноамериканцы?

О.В. – Нет, это не негры, это, в основном, белые, англосаксы. Негры есть, но не так много. Впрочем, у нас в Америке кровь жителей этой страны так перемешалась, что трудно уже кого-то назвать в строгом смысле англосаксом.

И.А. – Какое у них отношение к России?

О. В. – Люди, которые стали членами Зарубежной Церкви, относятся положительно. Они каждый день прикасаются к нашим духовным традициям, почитают преподобного Сергия, Оптинских старцев, Серафима Саровского. Мы устраиваем богослужения в эти дни. Волей-неволей они общаются с этими святыми, молятся им, их любят. Очень популярны среди американцев и православных европейцев такие святые, как Елизавета Феодоровна. Это естественно, потому что она сама была лютеранкой и перешла в православие. Есть много литературы о ней на английском языке. Это очень привлекательный образ. И многие американки, перешедшие в православие, любят в крещении принимать ее имя. И потом, наши русские святые понятны западному мышлению. Вот, беседа преподобного Серафима Саровского о целях христианской жизни выдерживает огромное количество переизданий. Сейчас в Америке выходит очень много книг о православии на английском языке. Например, ведется работа над переводом писем оптинских старцев. В Свято-Троицком монастыре в Джорданвиле перестали издавать книги на русском языке (вы знаете, что в свое время это было самое крупное издательство богослужебной и богословской литературы на русском языке вообще до 1991 г.). Но в связи с тем, что Россия сейчас сама стала издавать очень много наименований, это стало просто нерентабельно. Троицкий монастырь стал издавать на английском языке русскую духовную классику, каждый год издают 4-5 книг, Феофана Затворника, Новомучеников и т.д.

И.А. – Батюшка, а вот на американской земле возникают какие-то святыни?

О.В. – Конечно! Вот на Аляске святыни – все места, связанные с памятью преподобного Германа, святителя Иннокентия Московского, в Сан-Франциско – храм святителя Тихона, где он служил, когда был Патриархом в Америке, святые мощи святителя Иоанна Шанхайского и Сан Францисского. В нашем храме в Вашингтоне хранится очень много вещей святого мученика Иосифа Муньоса Кортеса, умученного в 1997 г.

На Гавайских островах – это один из штатов Америки – в 2007 г. чудесным образом Господь нам подарил новую мироточивую икону – точную копию иконы брата Иосифа Муньоса Кортеса, которая скрылась от нас, когда брат Иосиф был убит в Афинах. Это особое явление. Икона была в нашем храме в октябре, надо было это видеть, она мироточит очень обильно. Что замечательно, первая икона, которую Господь дал нам в 1982 г., 24 ноября, в день моего Ангела, мученика Виктора, в 1997 г. от нас скрылась. А в 2007 г., в год объединения двух ветвей Русской Православной Церкви, Господь послал нам эту икону. Икона привезена из России, она небольшого размера, бумажная, наклеена на доске, сделана не в Софрино, но наподобие софринской. Батюшка Анатолий Левин, который служит в Гонолулу, купил эту икону для своего духовного сына Нектария Янгстона, привез ее на Гавайи, и вскоре после этого она начала у Нектария мироточить. Я в Москве раздал несколько тысяч ваток, пропитанных миро. Сегодня мы с матушкой отправляем большой флакон чистого миро в Оптину, где Муньос почитается некоторой братией как местночтимый святой (он принял тайный постриг в честь преподобного Амвросия Оптинского). Это совершенно потрясающее явление. Было много случаев чудесной помощи Божией Матери, по молитвам перед Ее святой иконой. Я немного отвлекаюсь от главной темы, того вопроса, который вы мне задали. Мы с матушкой приехали в Россию в день принесения святого Пояса Божией Матери. Мы сподобились быть в храме Христа Спасителя, где два патриарха и сонм духовенства встречали этот Пояс. Мы приложились несколько раз. Недавно закрылась выставка по Афону в Историческом музее, и главный ее экспонат – чудотворная Иверская икона Божьей Матери, она висела в зале, и многие верующие стояли на коленях и служили акафист Божией Матери. У меня было с собой миро, и я помазал молящихся. Так что наше пребывание в России прошло под таким чудесным покровом Богородицы от начала и до конца. Иверская Гавайская икона Божией Матери – одна из главных святынь Зарубежной Церкви, и я очень надеюсь, что когда-нибудь она приедет в Россию. Но, конечно, такую святыню можно привезти только с благословения Святейшего Патриарха. Другая святыня у нас, конечно, Курская Коренная икона Божией Матери, она у нас постоянно пребывает в Нью-Йорке, в синодальном соборе, она все время путешествует, была в Украине, в Казахстане, она будет каждый год привозиться в Россию, в разные епархии Русской Православной Церкви. Еще много о чем можно говорить, много есть святынь, но у нас мало времени.

И.А. – Батюшка, давайте тогда поговорим о более приземленных вещах. Как Вы относитесь к Обаме?

О.В. – Сложный вопрос. Я за него не голосовал.

И.А. – Ну, скажем, не Вы лично, но американские православные.

О.В. – Тоже сложный вопрос. Мы политику обычно не обсуждаем, тем более я с амвона никогда не указываю, как нужно голосовать. Лично меня смущает в нем либеральное видение мира, особенно в вопросе об абортах, он их не поддерживает, но считает, что женщина имеет право выбирать. Женщина имеет право распоряжаться своим телом – так говорят у нас в Америке и других либеральных странах.

И.А. – К сожалению, в России тоже.

О.В. – В России это огромная проблема, из-за этого демографический вопрос стоит остро. Еще одна страшная вещь – пропаганда гомосексуализма, которая повсеместно проникает как яд. Но он тоже поддерживает их права. Вот эти моменты меня смущают, и поэтому я не могу его поддерживать. Думаю, большинство православных думают так же, как я.

И.А. – Скажите, батюшка, но разве и раньше это в Америке не было дозволено? Аборты, пропаганда гомосексуализма...Не при Обаме же это началось?

О.В. – Но при Обаме были сняты многие запреты. Раньше если военнослужащий был таким, ему говорили: "Ну ты хоть не труби об этом на весь мир", а теперь все ограничения сняты. Обама в своей предвыборной кампании обещал добиться этого – и добился. Конечно, пропаганда гомосексуализма существует не первое десятилетие, она растет как снежный ком и проникает всюду и даже в церковь, увы...

И. А. – Но, думаю, последовательная позиция нашей святой Церкви в этих вопросах привлекает, благодаря государственной пропаганде, все больше последователей в нашу Церковь.

О.В. – Я смотрел дебаты по телевидению, выступал отец Анатолий Берестов, депутат из Санкт-Петербурга, автор закона против пропаганды гомосексуализма. Я видел, как деятели культуры, эстрады – они были против, они не были геи, они просто боролись за равноправие. Так что и у вас не все благополучно. Надо здесь подходить аккуратно...

Важно показать, что Церковь не против грешника, а против греха. Надо помочь этим людям. Человек – образ и подобие Божие, надо помочь людям, которые страдают этой страстью, чтобы этих людей не отталкивали, а помогали им. Современный священник должен быть ко всему готов. Он должен быть пастырем для всех.

И.А. – Благодарю Вас, батюшка, за беседу.