Радиостанция "Говорит Москва": Ильмира Маликова. Обострять ситуацию - выгодно. К чему приведет убийство второго лидера ХАМАС ар-Рантиси? О том, кто заинтересован в обострении ситуации на Ближнем Востоке, рассуждает председатель Исламского коми

И.МАЛИКОВА - Говорить мы будем о том, что происходит на Ближнем Востоке, в первую очередь, о возможных последствиях убийства лидера ХАМАСа ар-Рантиси. Теперь ХАМАС говорит о том, что имя следующего духовного лидера будет строго засекречено. Как вам кажется, что значит имя в таком сопротивлении, которое сейчас происходит в Израиле? Один человек или другой, разве необходимо говорить, кто этот человек?

Г.ДЖЕМАЛЬ - Я с вами совершенно согласен. Потому что харизматических лидеров немного, а шейх Ясин был харизматическим лидером. Но здесь интересна политика Израиля в том, как они осуществляют свой террор. На самом деле, когда страна хочет управлять противником через террор, она крайне редко или никогда не убивает первых лиц. Потому что управление идет через устранение тех фигур в его окружении, которые оказывают на него влияние.

У каждого человека есть обойма персон, которые оказывают на него влияние, от крайних экстремистов до самых умеренных. Если вы хотите, чтобы лидер подвинулся к экстремизму, уберите с умеренного края наиболее умеренного советника и его место займет экстремист, а на место самого крайнего экстремиста придет еще более крайний. И влияние будет оказываться в желаемом духе. Либо же наоборот.

Что происходит, когда устраняется первое лицо? В этом случае берет верх коллегиальный принцип управления. А в коллегиальном принципе управления под влиянием этих событий, естественно, верх возьмут радикалы. Это очевидно. Потому что в условиях жесткого прессинга, убийств тот, кто будет высказываться умеренно, не имеет никаких шансов оказывать влияние. Значит, верх берут радикалы.

Из этого следует, что Израиль заинтересован в обострении обстановки. Перед ним стоит угроза того, что США могут пойти на перемирие в Ираке, после чего начнут широко использовать посредничество Сирии и Ирана, что они пытаются делать уже сейчас. Если это произойдет, Израиль попадает в изоляцию. Линия Буша сворачивается, то есть де-факто оказывается проигрышной. Это признает действующая администрация, если не вслух, то своими мерами.

В этом случае, Израиль не решает своих вопросов. То есть Израиль заинтересован в том, чтобы ситуация обострилась. В этом плане он пользуется полной поддержкой неоконсерваторов вокруг Буша, которые заинтересованы в обострении ситуации. Потому что если обозначится поражение их жесткой ястребиной линии - они политические трупы. То есть интересы Израиля и интересы радикальной экстремистской группы в Белом доме в данном случае совпадают. Отсюда - убийство шейха Ясина, отсюда - убийство ар-Рантиси. Все потому, что они заинтересованы в том, чтобы обострить ситуацию до взрыва.

И.МАЛИКОВА - За последние несколько недель, может быть, месяца полтора, общественное сочувствие неожиданно перенеслось в сторону исламского мира. Когда начиналась война в Ираке, в Европе, в Америке все-таки были настроения, поддерживающие свержение режима Саддама Хусейна, были некоторые симпатии к американцам-освободителям. Однако же теперь, когда на территории Ирака идет совершенно явное сопротивление местного населения, симпатии перенеслись в сторону непокоренных мусульман. И здесь наблюдается некая двойственность. С одной стороны, необходимо симпатизировать израильтянам, которые всеми силами пытаются построить мир и найти какие-то выходы из палестинского конфликта, с другой стороны, абсолютная поддержка мусульман в Ираке. Нет ли здесь противоречия?

Г.ДЖЕМАЛЬ - Во-первых, многие, то есть те, кто генетически или морально связаны с Израилем, симпатизируют мусульманам. Ортодоксальный иудаизм не поддерживает политику политического сионизма, потому что с религиозной точки зрения она является беспринципной. Эта политика не имеет ничего общего с судьбой еврейского народа, рассмотренной под углом Торы, иудейской традиции. Это нужно отметить в первую очередь.

Второе, я бы хотел бы развести в стороны два фактора: Саддама Хусейна и исламский мир. Изначально Саддам Хусейн - это национал-социалист, ставленник США. Партия "Баас" пришла к власти в Ираке как проамериканская антибританская партия. Если под британской партией понимать традиционную монархию хашимитов, свергнутую в 1956 году.

Все дальнейшее развитие находилось под эгидой американского присутствия. И если поднять материалы пятидесятилетней давности, то мы увидим, что в то время высадка американцев воспринималась как процесс перекройки и переделки сферы британского влияния. С 1986 по 1990 год Ирак был дружественной страной США. У многих сложилось впечатление, что Советский Союз постоянно поддерживал и подкармливал Ирак против Ирана.

Однако это делалось эпизодически. Было два периода в истории восьмилетней ирано-иракской войны, когда Советский Союз масштабно давал оружие Ираку. Но кто оказывал постоянную поддержку, кто регулярно помогал оружием и деньгами? В первую очередь, США и, в меньшей степени, Франция. Потому что Саддам и баасистский режим был рукой Запада на Ближнем Востоке. А дальше произошло то, что на полицейском языке в Штатах называется "entrapment", то есть провокационное вовлечение "клиента" в правонарушение с целью его ареста.

Было дано негласное согласие на оккупацию Кувейта, а гласно оказалось, что Кувейт оказался ловушкой для Саддама. Тем не менее, Саддам не был устранен. Последующие 12 лет он продолжал помогать США, присутствовать в регионе. Поэтому мы не должны выносить за скобки этот фактор. К исламскому миру он не имеет никакого отношения. До 1990 года в программе партии "Баас" было записано построение безрелигиозного общества, уничтожение религии. Вообще, планировалось установление традионного национал-социалистского режима в таком виде, как это понималось в Германии. За партией "Баас" в Сирии и в Ираке стоит Мишель Афляк. Это личный друг Гитлера, который виделся с ним в 1943-44 году. Потом перешел в стан победителей, но, естественно, не Москвы. Вот эта фигура является организатором этого политического пространства.

И.МАЛИКОВА - Хорошо, мы выносим за скобки то, что произошло. За какой-то год Ирак перешел из национал-социалистического режима в страну, которая подвержена радикальному религиозному сопротивлению.

Г.ДЖЕМАЛЬ - Да. Была национал-социалистическая диктатура, опирающаяся на номенклатуру…

И.МАЛИКОВА - Атеистическая страна, которая за год вдруг исламизировалась.

Г.ДЖЕМАЛЬ - Атеистическая страна, опирающаяся на национал-социалистическую номенклатуру. Но внизу были массы, которые противостояли этому. Некоторые говорят, что шииты подняли восстание, потому что нет Саддама. Да шииты поднимали столько восстаний! Последнее мощное восстание было как раз во время "Бури в пустыне". Шииты подняли это восстание, американцы предали их, вернули Саддаму пленных, а пленным -захваченные трофейные оружия. И Саддам послал эти плененные американцами дивизии непосредственно на фронт подавления шиитского восстания, которое было затоплено в крови при пособничестве коалиции. Это происходило не в первый раз. Это происходило и в прошлом.

Курдов тоже продавали и предавали. Они тоже могут предъявить большой счет как западному сообществу, так и Советскому Союзу по поводу той крови и тех выхарканных вместе с газом легких, которые они оставили на полях противоборства в этим режимом. Исламское сопротивление там было всегда. Это сопротивление простых людей. Ислам и противостояние тирании - это синонимы. Это, в принципе, борьба за свободу и борьба за устранение тиранов.

Сегодня симпатии переходят на сторону исламского мира, потому что исламский мир это органический, естественный союзник и Европы и России в той степени, в какой они не заинтересованы в поднятии однополюсного империализма США. Есть авантюризм группировки неоконсерваторов вокруг Буша. Этот авантюризм готов сегодня развязать третью мировую войну, но есть и сопротивление, которое растет.

Получается, что США наносят удар по всему старому свету. Они стремятся к глобальной дестабилизации. Но ударить по России или по Европе в нынешней ситуации им как-то не с руки. Потому что это самодостаточные, крупные и еще не охваченные кризисом геополитические центры, а слабейшим партнером оказывается раздробленный на мелкие национальные бюрократические государства исламский мир. По нему США и наносят удар, но этот удар направлен против России и против Европы.

Радиостанция «Говорит Москва» , 20 апреля 2004 г.