Âàøå Ñâÿòåéøåñòâî, ìû áåñåäóåì ñ Âàìè ïî ñëó÷àþ ïðàçäíèêà Ïàñõè. Ñ êàêèì íàñòðîåíèåì ïðàâîñëàâíûå âñòðå÷àþò åãî?
Ïàñõà – ýòî îñîáûé äåíü. Ýòî ïðàçäíèêîâ ïðàçäíèê è òîðæåñòâî èç òîðæåñòâ. È åäèíñòâåííîå íàñòðîåíèå, êîòîðîå ïðèñóòñòâóåò, êîòîðîå ïðåâàëèðóåò â äóøàõ âåðóþùèõ ëþäåé, – ýòî ðàäîñòü. Ïðè÷åì, êàêèìè áû íè áûëè âíåøíèå îáñòîÿòåëüñòâà æèçíè, â ýòîò äåíü âñåãäà ïðèõîäèò ðàäîñòü.
ß âñïîìèíàþ, êàê ìàìà ðàññêàçûâàëà ìíå î Ïàñõå â áëîêàäíîì Ëåíèíãðàäå. Íó, ìîæåòå ñåáå ïðåäñòàâèòü, ãîëîä, õîëîä, è Ïàñõà â áëîêàäíîì Ëåíèíãðàäå, è ó ëþäåé áûëà ðàäîñòü â ñåðäöå. Ýòî òà ðàäîñòü, êîòîðîé íèêòî íå ìîæåò îò íàñ îòíÿòü, êàê ãîâîðèò Ñëîâî Áîæèå.
À âîò åñëè ïîïûòàòüñÿ ïåðåâåñòè ýòî ñ òàêîãî äóõîâíîãî è ýìîöèîíàëüíîãî óðîâíÿ, (õîòÿ â äàííîì ñëó÷àå, ýòîò ýìîöèîíàëüíûé óðîâåíü èìååò äóõîâíóþ îñíîâó), â áîëåå ðàöèîíàëüíóþ ïëîñêîñòü, òî íóæíî ñêàçàòü î òîì, ÷òî âåäü ïðàçäíèê Ïàñõè – ýòî ïðàçäíèê ïîáåäû. Íó íå áûëî áû Âîñêðåñåíèÿ Õðèñòîâà – áûëî áû ïîðàæåíèå, âñ¸ çàêîí÷èëîñü áû êðåñòîì.
"Íó óìíûé, – ñêàçàëè áû, – âûäàþùèéñÿ ìûñëèòåëü, àñêåò, ïîäâèæíèê, ïðîïîâåäíèê, ÷óäîòâîðåö, íó âîò íåóäà÷íèê, âîò âèäèòå, âñ¸ çàêîí÷èëîñü ÷åðåç òðè ãîäà". À çàêîí÷èëîñü âñ¸ ïîáåäîé. È â ïåðâóþ î÷åðåäü, ïîáåäîé ñèëû Áîæèåé, êîòîðàÿ îòêðûâàåò äëÿ êàæäîãî èç íàñ âîçìîæíîñòü áûòü ñîó÷àñòíèêàìè ýòîé ïîáåäû. Äëÿ ìåíÿ Ïàñõà – ýòî äåíü, êîãäà ìû òîðæåñòâóåì ñâîþ ñâîáîäó.
ß îáúÿñíþ, ïî÷åìó. Ïîòîìó ÷òî ãðåõ âåäü ñâÿçàí ñ çàêàáàëåíèåì ÷åëîâåêà. Äüÿâîë ïûòàåòñÿ ÷åëîâåêà ïîðàáîòèòü, ëèøèòü åãî ñâîáîäû. Äëÿ ýòîãî ñîâåðøåííî íå îáÿçàòåëüíî çàêîâûâàòü â êàíäàëû ÷åëîâåêà, äëÿ ýòîãî åìó ïðîñòî íóæíî âíóøèòü, ÷òî ñâîáîäîé ÿâëÿåòñÿ íå÷òî ïðîòèâîïîëîæíîå ïîäëèííîé ñâîáîäå. Íó, íàïðèìåð, ðàñêðåïîùàé ñâîè èíñòèíêòû, ðàñêðåïîùàé ñâîè ïîòðåáíîñòè, ñíèìàé âñå òàáó – è òû áóäåøü ñâîáîäåí. Êàê òîëüêî ÷åëîâåê ýòî äåëàåò, îí ñòàíîâèòñÿ ðàáîì ñâîèõ ñòðàñòåé, îí ñòàíîâèòñÿ ðàáîì äüÿâîëà.
È ïîýòîìó Âîñêðåñåíèå Õðèñòîâî – ýòî åñòü âåëè÷àéøèé ïðàçäíèê ïîáåäû, êîòîðàÿ äà¸ò íàì íàäåæäó ïîäëèííîé ñâîáîäû. È âîò åù¸ î ÷¸ì áû õîòåë ñêàçàòü: â ýòîò äåíü ìû ïîäûìàåìñÿ ñ êîëåí. Êòî-òî ñ óäèâëåíèåì çàìåòèò: "Íó âîò, Öåðêîâü ãîâîðèò – ïîäíèìàéòåñü ñ êîëåí. Öåðêîâü âñåõ íà êîëåíè ñòàâèò – âõîäèøü â õðàì, à òàì âñå íà êîëåíÿõ ñòîÿò".
Íà êîëåíÿõ ñòîÿò äëÿ òîãî, ÷òîá áûòü äóõîâíî ñâîáîäíûìè è ñòîÿòü âî âåñü ñâîé ðîñò. Êñòàòè, ïîä÷åðêèâàåòñÿ âîò ýòî îñâîáîæäåíèå ÷åëîâåêà.  òîì ÷èñëå, ïàñõàëüíîå îñâîáîæäåíèå ÷åëîâåêà.  òîì ÷èñëå, è ñ çàïðåòîì íà çåìíûå ïîêëîíû. Îò Ïàñõè äî Òðîèöû íåëüçÿ âñòàâàòü íà êîëåíè. Íå íóæíî îïóñêàòüñÿ íà êîëåíè, ìû òîðæåñòâóåì ïðàçäíèê ñâîáîäû. À äëÿ Öåðêâè ýòî î÷åíü âàæíî, ïîòîìó ÷òî îíà ÿâëÿåòñÿ îñòîâîì ñâîáîäû.
È äàé Áîã, ÷òîáû ýòîò îñòîâ íèêîãäà íå ñòàíîâèëñÿ âñ¸ ìåíüøå è ìåíüøå. Ïîòîìó ÷òî òîãäà ìåíüøå è ìåíüøå ëþäåé áóäóò îïûòíî ïîíèìàòü, ÷òî òàêîå áûòü ñâîáîäíûìè âî Õðèñòå, è ÷òî òàêîå ïðàçäíèê ïîáåäû Ñâÿòàÿ Ïàñõà.
Ïîäîø¸ë ê êîíöó Âåëèêèé Ïîñò. Êàêèì îí áûë, íà ñåé ðàç, ëè÷íî äëÿ Âàñ, äëÿ Öåðêâè? Íàñêîëüêî ÷óâñòâèòåëüíûìè îêàçàëèñü óêîëû â ñðåäñòâàõ ìàññîâîé èíôîðìàöèè, â áëîãàõ?
Ïîñò âñåãäà äà¸ò ÷åëîâåêó âîçìîæíîñòü çàäóìàòüñÿ î ñàìîì ñåáå áîëüøå, ÷åì ýòî ìîæíî ñäåëàòü â ðåàëüíîé æèçíè. Äëèííûå áîãîñëóæåíèÿ – ÷åòûðå ÷àñà óòðîì è äâà ÷àñà âå÷åðîì. Ýòî ìîëèòâû, êîòîðûì òûñÿ÷è ëåò, ïðåäñòàâëÿåòå? Ïîìèìî òîãî, ÷òî ýòî ïîýçèÿ, ýòî æå åù¸ ñèãíàë èç ïðîøëîãî, êîòîðûé äà¸ò ÷åëîâåêó âîçìîæíîñòü ïîíÿòü – ÷òî â÷åðà, ÷òî ñåãîäíÿ, ÷òî çàâòðà – ýòî âñ¸ îäíî è òî æå, ñ òî÷êè çðåíèÿ ÷åëîâå÷åñêîé ñóäüáû, ÷åëîâå÷åñêîé ïðèðîäû, ÷åëîâå÷åñêèõ ðàäîñòåé è ãîðåñòåé, ÷åëîâå÷åñêîãî ãðåõà è ñâÿòîñòè. È âîò ýòîò äèâíîé ñèëû äóõîâíûé ñèãíàë äîñòèãàåò íàñ îñîáåííî â äíè Âåëèêîãî Ïîñòà, êîãäà ìû ñëóøàåì ìíîæåñòâî ïñàëìîâ, ïûòàåìñÿ ïðîíèêíóòüñÿ ýòîé ìîëèòâåííîé àòìîñôåðîé. Êîíå÷íî, âîò ýòî ñàìîå ãëàâíîå.
×òî êàñàåòñÿ êàêèõ-òî ïðèâõîäÿùèõ èçâíå îáñòîÿòåëüñòâ, èíîãäà îíè áûâàþò äîáðûìè è êàê áû ïîääåðæèâàþùèìè âîò òàêóþ áëàãîäàòíóþ âíóòðåííþþ àòìîñôåðó ÷åëîâåêà, èíîãäà áûâàþò ðàçäðàæàþùèìè, èíîãäà îãîð÷àþùèìè. Íî òî, î ÷¸ì Âû ãîâîðèòå, ñâèäåòåëüñòâóåò åù¸ îá îäíîì: êàê íè÷åãî íå èçìåíèëîñü â äóõîâíîé æèçíè ÷åëîâåêà ñ òåõ ïîð, êîãäà áûëè òûñÿ÷è ëåò òîìó íàçàä ñîçäàíû ïñàëìû, òàê íè÷åãî íîâîãî íå ïðîèñõîäèò è â ñóäüáå Öåðêâè.
Öåðêîâü âåäü ïðîøëà ÷åðåç íå ïðîñòî òÿæåëûå ãîäû, íå ïðîñòî ÷åðåç ãîäû èñïûòàíèé, îíà ïðîøëà ÷åðåç ïåðèîä òîòàëüíîãî óíè÷òîæåíèÿ. Íè îäíà îáùåñòâåííàÿ îðãàíèçàöèÿ, íè îäèí ýêñïëóàòàòîðñêèé êëàññ, êàê ãîâîðèëè, íå óíè÷òîæàëñÿ ïîëíîñòüþ. Íî òî, ÷åðåç ÷òî ïðîøëà Öåðêîâü, ýòî áûëî òîòàëüíîå óíè÷òîæåíèå, íèêàêîé ïîùàäû. Ïîòîìó ÷òî äóõîâåíñòâî äîëæíî áûëî áûòü óíè÷òîæåíî ôèçè÷åñêè, êàê ÿâëåíèå. Õðàìû äîëæíû áûëè áûòü óíè÷òîæåíû ôèçè÷åñêè, èõ íå äîëæíî áûëî áûòü. Ïðàâîñëàâèå äîëæíî áûëî áûòü âûêîð÷åâàíî èç æèçíè íàðîäà, ïîëíîñòüþ, áåç âñÿêèõ îñòàòêîâ.
Òî åñòü, åù¸ è íå ÷åðåç òàêîå Öåðêîâü ïðîõîäèëà?
Äà, è ïðîõîäèëà ñðàâíèòåëüíî íåäàâíî. Íó à óæå íà ìîåé ïàìÿòè, ýòî æèçíü Öåðêâè â èçîëÿöèè, íà ïîëÿõ îáùåñòâåííîé æèçíè, êîãäà âñ¸ çàìàë÷èâàåòñÿ, â îáùåñòâåííîì ïðîñòðàíñòâå äèñêðåäèòèðóåòñÿ.
ß êîãäà-òî óæå ãîâîðèë, ÷òî îáî ìíå íà÷àëè ïèñàòü ãàçåòû, êîãäà ÿ ó÷èëñÿ åù¸ â ñåäüìîì êëàññå. Èìåííî ïîòîìó, ÷òî ÿ íå áûë ïèîíåðîì, à õîäèë â øêîëó. Ïîýòîìó ìû, ëþäè ñòàðøåãî ïîêîëåíèÿ, ïðîøëè ÷åðåç òå èñïûòàíèÿ è ïîìíèì èõ õîðîøî, êîòîðûå íå ñíèëèñü äàæå ñîâðåìåííûì ìîëîäûì ëþäÿì è ëþäÿì ñðåäíåãî âîçðàñòà. Ïîýòîìó è òî, ÷òî ñåãîäíÿ ïðîèñõîäèò, ìû ñîîòíîñèì ñ òåì, ÷òî áûëî.
Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ìû ïðèãëàøàåì íàøèõ îïïîíåíòîâ óñèëèòü ãîíåíèÿ íà Öåðêîâü, ìû ïðîñòî ãîâîðèì âñåìó ìèðó: Öåðêîâü íåâîçìîæíî óíè÷òîæèòü.
Êñòàòè, åñëè ãîâîðèòü î òðóäíîñòÿõ, òàê âåäü è ñåãîäíÿ â íåêîòîðûõ ñòðàíàõ ïðîèñõîäÿò ÷óäîâèùíûå âåùè. Ìîæåò áûòü, îïÿòü äëÿ êîãî-òî ýòî áóäåò íîâîñòüþ, íî êàæäûé äåíü ïîãèáàþò äåñÿòêè, à â íåêîòîðûõ ìåñòàõ ñîòíè õðèñòèàí, òîëüêî çà òî, ÷òî îíè íå îòðåêàþòñÿ îò Õðèñòà Ñïàñèòåëÿ – Áëèæíèé Âîñòîê, ñòðàíû Àôðèêè, ñòðàíû Ñðåäíåãî Âîñòîêà... Ìû âåäåì ýòó ñòàòèñòèêó, ýòî ñòðàøíàÿ ñòàòèñòèêà óìåðùâëåíèÿ õðèñòèàí, âûòåñíåíèÿ èõ èç îáùåñòâåííîé æèçíè. Ó ëþäåé îòíèìàþò äîìà, áèçíåñ, òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îíè âåðóþùèå ëþäè. Âîò ìîæíî ñåáå ïðåäñòàâèòü, êàêîé äëÿ íèõ áûëà Ïàñõà? Ñ êàêèì ðèñêîì îíè øëè ïî óëèöå íåáîëüøîãî ãîðîäà èëè äåðåâåíüêè, ãäå åùå ìåñÿö òîìó íàçàä íàñèëîâàëè äåâî÷åê-õðèñòèàíîê òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îíè – õðèñòèàíêè?! Øëè â ñâîþ ìàëåíüêóþ öåðêâóøå÷êó, ÷òîáû âîñïåòü Õðèñòà âîñêðåñøåãî? Âîò ãäå ñòðàäàíèÿ!
È êîãäà ñîîòíîñèøü òå óäàðû, êîòîðûå íàíîñÿòñÿ ñåãîäíÿ ïî Ðóññêîé öåðêâè, âî-ïåðâûõ, ïîíèìàåøü, ÷òî íè÷åãî íîâîãî-òî íå ïðîèñõîäèò, âñå ñòàðîå. Óæ áîëüíî íå õî÷åòñÿ äüÿâîëó, ÷òîáû ðàñøèðÿëàñü ïëîùàäü îñòðîâà ñâîáîäû. Åìó æå íóæíî, ÷òîáû âñå ìû ïîâåðèëè, ÷òî ïîäëèííàÿ ñâîáîäà – ýòî åñòü óäîâëåòâîðåíèå èíñòèíêòà. È ÷åì ìû áóäåì ñèëüíåå óäîâëåòâîðÿòü ñâîè ñòðàñòè, èíñòèíêòû, ÷åì ìû áîëüøå áóäåì áðàâèðîâàòü ýòèì â îáùåñòâåííîì ñîçíàíèè ÷åðåç ñðåäñòâà ìàññîâîé èíôîðìàöèè, òåì äëÿ íåãî ëó÷øå. Öåðêîâü âåäü ñ ýòèì ñîãëàñèòüñÿ íèêîãäà íå ñìîæåò.
Âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî â áîðüáå ñ ãðåõîì, íå ñ ãðåøíèêàìè, à â áîðüáå ñ ãðåõîì Öåðêîâü è âõîäèò â ñôåðó îáùåñòâåííûõ êîíôëèêòîâ.
Òàê áûëî âñåãäà, è òàê áóäåò äî ñêîí÷àíèÿ âåêà. Ìû çàìå÷àòåëüíûå ñëîâà íàõîäèì â Åâàíãåëèè: "Âðàòà àäà åå íå îäîëåþò". Ìîæåò áûòü, ñóçèòñÿ ïðîñòðàíñòâî ýòîãî îñòðîâà ñâîáîäû, ìîæåò áûòü íà ýòîì êîðàáëå áóäåò íå òàê ìíîãî ìîðÿêîâ è ïàññàæèðîâ, êàê õîòåëîñü áû, íî îí äîéäåò äî ãàâàíè. È âåðóþùèå ëþäè, ïðîéäÿ ÷åðåç âñå èñïûòàíèÿ, âñòðåòÿò íà íåáåñàõ ãðÿäóùåãî âîñêðåñøåãî Ñïàñèòåëÿ è âìåñòå ñ äðåâíèìè õðèñòèàíàìè ñêàæóò: "Ìàðàíàôà! Åé, ãðÿäè Ãîñïîäè Èèñóñå!". Âîò ýòîé íàäåæäîé ìû æèâåì, è â ñâåòå ýòîé íàäåæäû óêîëû, ïîâåðüòå, êîíå÷íî, óäîâîëüñòâèÿ íå äîñòàâëÿþò, íî è òðàãåäèåé äëÿ âåðóþùåãî ÷åëîâåêà íå ÿâëÿþòñÿ.
À ìàñøòàá ýòèõ öåëåé, ðàí.. âîò ìàñøòàá ýòîé àòàêè, ïåðñîíàëüíî ïðîòèâ Âàñ, êàê áû Âû åãî îöåíèëè? Âåäü ýòî âñå æå íå ïîïûòêà ðàçãîâîðà ïî ñóùåñòâó, î ñàìîì ãëàâíîì.. Êàê áû Âû ýòî âñå ïðîêîììåíòèðîâàëè?
Ïàòðèàðõ Êèðèëë: ß áû ñêàçàë òàê, ÷òî ïîñëåäíÿÿ âîëíà òàêàÿ àíòèöåðêîâíàÿ îíà âåäü íà÷àëàñü â íà÷àëå íå ñ Ïàòðèàðõà. Âû çíàåòå, ýòà êîùóíñòâåííàÿ âûõîäêà â Õðàìå Õðèñòà Ñïàñèòåëÿ, çàòåì îäíî çà äðóãèì, ÷óäîâèùíîå îñêâåðíåíèå õðàìîâ.
 îäíîì õðàìå â Âîëîãîäñêîé îáëàñòè ïîðóáëåíû èêîíû 17-ãî âåêà, ïåðåäàííûå èç ìóçåÿ â õðàì. È òåïåðü ïðåäñòîèò ìóçåéùèêàì âìåñòå ñ ïðåäñòàâèòåëÿìè Öåðêâè, ñ íàøèìè ðåñòàâðàòîðàìè, õóäîæíèêàìè, âîññòàíàâëèâàòü âñå ýòî. Íå îñòàíîâèëàñü ðóêà ÷åëîâåêà, êîòîðûé òîïîðîì èçðóáèë ýòè èêîíû.
 ãîðîäå Íåâèííîìûññêå âîðâàëñÿ ÷åëîâåê, ñ îãðîìíûì íîæîì îõîòíè÷üèì, ñòàë âîíçàòü íîæ â èêîíû, à çàòåì ïîäîøåë è âîíçèë íîæ â ðàñïÿòîãî Ñïàñèòåëÿ íà êðåñòå. È ýòîãî îêàçàëîñü ìàëî! Óäàðèë ñâÿùåííèêà, âîðâàëñÿ â àëòàðü, îñêâåðíèë àëòàðü.
 ãîðîäå Ìîçûðå, Áåëîðóññèÿ, òà æå òåððèòîðèÿ Ðóññêîé Öåðêâè, áåçîáðàçíûìè íàäïèñÿìè ðàñïèñàëè ôàñàä õðàìà, îñêâåðíèëè öåðêîâü. Íó à ïîòîì è çà Ïàòðèàðõà âçÿëèñü.
Âû ýòî ñâÿçûâàåòå âñå?
Ýòî, íåñîìíåííî, çâåíüÿ îäíîé öåïè. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, êîíå÷íî, åñòü êàêèå-òî îáñòîÿòåëüñòâà, êîòîðûå ìîãëè èìåòü ìåñòî ðàíüøå èëè ïîçæå, íî òî ÷òî ÷àñòíûì âîïðîñàì âäðóã ïðèäàåòñÿ òàêîå, ÷óòü ëè íå îáùåíàöèîíàëüíîå çâó÷àíèå, îíî êîíå÷íî, ñâÿçàíî ñ îáùèì êîíòåêñòîì ýòîé àíòèöåðêîâíîé áîðüáû.
Íàøè îïïîíåíòû íàçûâàþò ýòî àíòèêëåðèêàëüíûìè äåéñòâèÿìè. Òå, êòî èñïîëüçóåò ýòè ñëîâà, ïðîñòî íå çíàþò, ÷òî òàêîå êëåðèêàëèçì è àíòèêëåðèêàëèçì. Ðå÷ü èäåò íå îá àíòèêëåðèêàëèçìå, ðå÷ü èäåò î òîì, ÷òî Öåðêîâü ñòàë íåóäîáíîé, ÷òî îíà ïî-ïðåæíåìó, à â íàñòîÿùåå âðåìÿ ãîðàçäî ãðîì÷å, ÷åì â÷åðà, ãîâîðèò, ÷òî åñòü äîáðî è ÷òî åñòü çëî. È ñàìîå ãëàâíîå, îíà ãîâîðèò ëþäÿì, ÷òî åñòü àáñîëþòíûé êðèòåðèé äîáðà è çëà, è ÷òî ýòîò êðèòåðèé – íå ÷åëîâå÷åñêàÿ ëè÷íîñòü, íå äàíî ÷åëîâåêó ñàìîìó îïðåäåëèòü, ÷òî äîáðî, à ÷òî çëî, à âûñøèé êðèòåðèé. Ïîòîìó ÷òî åñëè ìû âñå ýòî îòäàäèì íà îòêóï ÷åëîâåêó, èíäèâèäóóìó, òàê êàê ïðåäëàãàþò ñåãîäíÿ íåêîòîðûå ôèëîñîôû è íàøè ïðåäñòàâèòåëè òàêîé ëèáåðàëüíîé îáùåñòâåííîñòè, òî ìû ïðîñòî ïîòåðÿåì âñÿêîå ïîíèìàíèå äîáðà è çëà. Ïîòîìó ÷òî, ñêîëüêî ãîëîâ, ñòîëüêî è óìîâ, à åñëè ýòî ïðîèçîéäåò, òî èñ÷åçíåò òàêîå íàèâàæíåéøåå, ôóíäàìåíòàëüíîå äëÿ áûòèÿ îáùåñòâà è ãîñóäàðñòâà ïîíÿòèå, êàê ìîðàëüíûé êîíñåíñóñ.
Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàê âîçíèêàåò çàêîíîäàòåëüñòâî? Çàêîíîäàòåëüñòâî âîçíèêàåò íà îñíîâå ïîíèìàíèÿ òîãî, ÷òî åñòü õîðîøî, à ÷òî åñòü ïëîõî. Çàêîí ýòó íðàâñòâåííóþ íîðìó ôèêñèðóåò, îí èç îáëàñòè íðàâñòâåííîñòè ïåðåâîäèò åå â îáëàñòü ïðàâà, íî îñíîâûâàåòñÿ íà òîì, ÷òî åñòü òàêîé íðàâñòâåííûé êîíñåíñóñ, ÷òî óáèâàòü – ïëîõî! Ñàìûé òàêîé, ìîæåò áûòü, ÿðêèé ïðèìåð ïðèâîæó. Íî åñëè îáùåñòâî îòêàçûâàåòñÿ îò àáñîëþòíîãî êðèòåðèÿ ðàçëè÷åíèÿ äîáðà è çëà, åñëè óòâåðæäàåò, ÷òî êàæäûé ÷åëîâåê âïðàâå ñàì îïðåäåëÿòü ýòîò êðèòåðèé, îíî èäåò ïî ïóòè ðàçðóøåíèÿ îáùåãî íðàâñòâåííîãî êîíñåíñóñà, à âñëåä çà ýòèì – ïðàâîâîé õàîñ. À âñëåä çà ýòèì – ãèáåëü îáùåñòâåííûõ îòíîøåíèé. À âñëåä çà ýòèì – Àïîêàëèïñèñ. Ìû íå èãðàåì â èãðóøêè!
Ðàçðóøàÿ ÷åëîâå÷åñêóþ íðàâñòâåííîñòü, îòêàçûâàÿñü îò íðàâñòâåííîãî êîíñåíñóñà, ìû ïîäðûâàåì îñíîâû áûòèÿ íàøåãî îáùåñòâà íè áîëüøå, íè ìåíüøå. ×òî îçíà÷àåò â ýòîé ñòðàøíîé ïåðñïåêòèâå ðåøåíèå ýêîíîìè÷åñêèõ, èíôðàñòðóêòóðíûõ, íàó÷íûõ çàäà÷, åñëè ðå÷ü èäåò î ñàìîì áûòèè ÷åëîâå÷åñêîãî ðîäà. "Âîò íàøà áðàíü, êàê ãîâîðèò àïîñòîë Ïàâåë, íå ïðîòèâ ïëîòè è êðîâè, íî ïðîòèâ ìèðîäåðæàòåëåé òüìû âåêà ñåãî, äóõîâ çëîáû ïîäíåáåñíîé!" Íî ðàçâå äóõè çëîáû ïîäíåáåñíîé îñòàíóòñÿ áåçðàçëè÷íûìè, êîãäà Öåðêîâü ïóáëè÷íî ãîâîðèò òî, ÷òî îíà ñåé÷àñ ãîâîðèò, ïðèçûâàåò íàðîä? È âåäü âñå áîëüøå è áîëüøå ëþäåé îòêëèêàåòñÿ íà ýòî, ïîíèìàþò âàæíîñòü ìèññèè Öåðêâè, íî åùå, ìîæåò áûòü, áîëåå âàæíî, òî, ÷òî áîëüøèíñòâî ëþäåé è ñåãîäíÿ âåðÿò â Áîãà. Èíîãäà ïî-ñâîåìó, ìîæåò áûòü, íå òàê, êàê ñòî ïðîöåíòîâ ñîîòâåòñòâóåò öåðêîâíûì êàíîíàì, íî îòîæäåñòâëÿÿ ñåáÿ ñ ïðàâîñëàâèåì, â ñåðäöå ñâîåì íåñóò âåðó â Áîãà. Âîò ïîòîìó è ïîëó÷àåì â îòâåò íà âñå òî, ÷òî äåëàåì ñåãîäíÿ.
Íî âîò â ýòèõ óñëîâèÿõ Âû ïðèçûâàåòå ê ïîçèòèâíîé ïîâåñòêå äíÿ. ×òî òàêîå ïîçèòèâíàÿ ïîâåñòêà äíÿ, è íå îïàñàåòåñü ëè Âû, ÷òî Âàì ñêàæóò, ÷òî ñîâñåì, âîò, îòîðâàëèñü îò ðåàëüíîñòè?
Ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, ïîçèòèâíàÿ ïîâåñòêà äíÿ – ýòî íå ëàêèðîâêà äåéñòâèòåëüíîñòè, ýòî íè â êîåì ñëó÷àå íå èçáðàííàÿ èíôîðìàöèÿ, êîòîðàÿ íàïðàâëÿåòñÿ â îáùåñòâî äëÿ òîãî, ÷òîáû ñîçäàòü ïîëîæèòåëüíûé îáðàç Öåðêâè. Ñîâñåì íå òàê. Ïîëîæèòåëüíàÿ ïîâåñòêà äíÿ, ñ êîòîðîé Öåðêîâü âûñòóïàåò ñåãîäíÿ, â òîì ÷èñëå è â ñðåäñòâàõ ìàññîâîé èíôîðìàöèè, ýòî ðàññêàç, â ïåðâóþ î÷åðåäü, î ëþäÿõ. Íå ñòîëüêî îá èíñòèòóöèè, î ëþäÿõ, êîòîðûå, äâèæèìûå ñâîåé âåðîé, äåëàþò òî, î ÷åì ñåãîäíÿ òàê ìàëî ìû ãîâîðèì.  òîì ÷èñëå è íà òåëåâèäåíèè, ÿ óæ íå ãîâîðþ îá èíòåðíåòå.
Ïîçèòèâíàÿ ïîâåñòêà äíÿ äëÿ íàñ – ýòî ðàññêàç î òîì, êàê ñåãîäíÿ â ïðàâîñëàâíûõ ó÷ðåæäåíèÿõ, ãäå ïðîõîäÿò ðåàáèëèòàöèþ íàðêîìàíû, ëþäè îáðåòàþò æèçíü. Ýòî íå ñêàçêè, ýòî íå ëàêèðîâêà äåéñòâèòåëüíîñòè, ýòî ðåàëüíûå ñóäüáû ëþäåé.
Ýòî ðàññêàç î òîì, êàê èíèöèàòèâû Öåðêâè ñåãîäíÿ ìàëî-ïîìàëó âîïëîùàþòñÿ äàæå â çàêîíàõ, ñâÿçàííûõ ñ áîðüáîé ñ àëêîãîëèçìîì. Õóäî-áåäíî, íî âåäü èíèöèàòèâû Öåðêâè ñåãîäíÿ ïðèíèìàþòñÿ, â òîì ÷èñëå è Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìîé, è îãðîìíîé ÷àñòüþ íàøåé îáùåñòâåííîñòè. Ìû äàæå ìîæåì çàáûòü î òîì, ÷òî Öåðêîâü âñå ýòî èíèöèèðîâàëà, íî ìû íå çàáóäåì íèêîãäà òîãî, ÷òî ñàì ôàêò óñèëåíèÿ áîðüáû ñ àëêîãîëèçìîì ÿâëÿåòñÿ îãðîìíîé ñèëîé è ïîëîæèòåëüíûì ñèãíàëîì äëÿ íàøåãî îáùåñòâà. Íó à åñëè êîñíóòüñÿ òàêîé òåìû, êàê ñåìüÿ? Òî ìåñòî, ãäå ôîðìèðóåòñÿ ÷åëîâå÷åñêàÿ ëè÷íîñòü? Ñêîëüêî âûçîâîâ, ñêîëüêî îãðîìíûõ ïðîáëåì. Âñå íà÷èíàåòñÿ ñ íåïîíèìàíèÿ äðóã äðóãà, à çàòåì ññîðû, à çàòåì èçìåíû, îáìàíû, à çàòåì ðàçðóøåíèå ñåìüè. È âñå ýòî äàåò ñòðàøíûé ïðèìåð äåòÿì. È ðîäèòåëè ïåðåñòàþò áûòü ìîðàëüíûì àâòîðèòåòîì äëÿ äåòåé. Âìåñòå ñ òåì èìåííî â ñåìüå çàêëàäûâàþòñÿ îñíîâû ýòîãî ìîðàëüíîãî êîíñåíñóñà, â îñíîâå êîòîðîãî íðàâñòâåííàÿ òðàäèöèÿ íå òîëüêî íàøåãî íàðîäà, íî è âñåìèðíàÿ íðàâñòâåííàÿ òðàäèöèÿ.
Íó âîò, êñòàòè, î ñåìüå. Êàê ðàç ñîâñåì íåäàâíî ñîñòîÿëîñü çàñåäàíèå Ïàòðèàðøåé êîìèññèè ïî âîïðîñàì çàùèòû ñåìüè è ìàòåðèíñòâà. Êàêèå óãðîçû Âû âèäèòå äëÿ ñåìüè è ìàòåðèíñòâà, è êàêèå ëåêàðñòâà ïðåäëàãàåò Öåðêîâü?
Ìû âûñòóïèëè ñ öåëûì ðÿäîì ïðåäëîæåíèé. ß áû õîòåë îòìåòèòü, ÷òî ïðàâèòåëüñòâî ñåãîäíÿ äåëàåò àíàëîãè÷íûå çàÿâëåíèÿ. Ýòî çíà÷èò, ÷òî íðàâñòâåííûå ïîñûëû Öåðêâè âñå-òàêè ëþäè ñëûøàò, è ñëûøàò íà ðàçíûõ óðîâíÿõ. Ìû æå äîëãîå âðåìÿ ãîâîðèëè î íåîáõîäèìîñòè ïîääåðæêè ìíîãîäåòíûõ ñåìåé, â òîì ÷èñëå î ôèíàíñîâîé ïîääåðæêå. Íà ïîñëåäíåì çàñåäàíèè êîìèññèè ÿ âûñòóïèë ñ ïðåäëîæåíèåì î òîì, ÷òîáû ïî ïðèìåðó ñòðîèòåëüñòâà æèëüÿ äëÿ âîåííîñëóæàùèõ ó íàñ ðàçâåðíóëàñü ïðîãðàììà ñòðîèòåëüñòâà æèëüÿ äëÿ ìíîãîäåòíûõ. ×òîáû ðîæäåíèå ÷åòâåðòîãî, äîïóñòèì, ðåáåíêà, à èíîãäà è òðåòüåãî, íå îçíà÷àëî ðåçêîãî ïîíèæåíèÿ óðîâíÿ æèçíè. ×åëîâåê íå äîëæåí ñòîÿòü ïåðåä äèëåììîé: ëèáî òðåòèé-÷åòâåðòûé è íèùåíñòâî, è ïîòåðÿ ýëåìåíòàðíîãî æèçíåííîãî êîìôîðòà, ëèáî íè òðåòüåãî, íè ÷åòâåðòîãî, è âîîáùå çàáûâàåì îá ýòîé òåìå.
çàòî àâòîìîáèëü...
Äà, è áóäåò àâòîìîáèëü, è áóäåò áîëüøå âîçìîæíîñòåé â îòïóñê ïîåõàòü. Âîò çàäà÷à â òîì ÷èñëå è ãîñóäàðñòâà, è íå òîëüêî ãîñóäàðñòâà, è Öåðêîâü ñ ñåáÿ íå ñíèìàåò ýòîé îòâåòñòâåííîñòè, çàäà÷à çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òîáû òàêèì îáðàçîì ìîáèëèçîâàòü îáùåñòâåííîå ìíåíèå, à äëÿ ãîñóäàðñòâà âàæíî ìîáèëèçîâàòü è ãîñóäàðñòâåííûå ðåñóðñû, ñ òåì ÷òîáû â êîíöå êîíöîâ ìîæíî áûëî ðåøèòü âîïðîñ æèëüÿ äëÿ ìíîãîäåòíûõ.
Î÷åíü âàæíàÿ òåìà – ýòî ïîíèæåíèå óðîâíÿ àáîðòîâ â íàøåé ñòðàíå. Õîðîøî èçâåñòíî, ÷òî ïî íåîôèöèàëüíîé ñòàòèñòèêå â íàøåé ñòðàíå êîëè÷åñòâî àáîðòîâ â òðè ðàçà áîëüøå, ÷åì êîëè÷åñòâî ðîæäàåìûõ, ðîæäåíèé – êàê ìèíèìóì. Ìû ïðåäëàãàåì, ÷òîáû ñ êàæäîé æåíùèíîé, êîòîðàÿ ïðèõîäèò ñ ïðîñüáîé ñäåëàòü àáîðò, ïðîâîäèëàñü áû áåñåäà. È ìû ãîòîâû â ýòèõ áåñåäàõ ó÷àñòâîâàòü. È áîëåå òîãî, âî ìíîãèõ ðåãèîíàõ, âêëþ÷àÿ Ìîñêâó, ìû ýòî äåëàåì.
Ìû óãîâàðèâàåì æåíùèíó íå äåëàòü àáîðò. Âûÿñíÿåì ïðè÷èíû, ïî êîòîðûì îíà äåëàåò ýòîò øàã. ×àùå âñåãî, ýòî ëèáî æèëüå, ëèáî äåíüãè, ëèáî äàâëåíèå ðîäèòåëåé, ëèáî äàâëåíèå îêðóæàþùèõ. Âî-ïåðâûõ, íóæíî ñíÿòü ñòðåññ, êîòîðûé âûçâàí ýòèìè äàâëåíèÿìè, à çàòåì íàäî ïåðåéòè ê êîíêðåòíûì äåëàì, ìàòåðèàëüíî ïîìî÷ü æåíùèíå. È âîò â ãîðîäå Ìîñêâå è â íåêîòîðûõ äðóãèõ ãîðîäàõ ó íàñ ñîçäàíû öåíòðû, ïðàâîñëàâíûå, ãäå æåíùèíàì, êîòîðûå ñîãëàøàþòñÿ ðîäèòü ðåáåíêà, ìû âûïëà÷èâàåì äåíüãè. Ñîáèðàåì ýòè ñðåäñòâà, ñîçäàåì ñïåöèàëüíûå ôîíäû. È äåíüãè íåïëîõèå, èíîãäà çíà÷èòåëüíî áîëüøå, ÷åì îíà ïîëó÷àëà äî òîãî, êàê îíà îáðàòèëàñü â òàêîé öåíòð. Êîíå÷íî, ó Öåðêâè íåò ðåñóðñîâ îáåñïå÷èòü ýòó ïðîãðàììó â ìàñøòàáàõ âñåé ñòðàíû, íî âåäü ïðèìåð òîæå âàæåí. Íî è âàæíî òàêæå îáåñïå÷èòü ïîääåðæêó ýòèì ìàìàì, êîãäà îíè âûõîäÿò èç ðîääîìà. ×àñòî ó íèõ íèêîãî íåò. Íè ïàïà, íèêòî íå âñòðå÷àåò. Èõ âñòðå÷àåò Öåðêîâü. È ìû ñîçäàåì ñåé÷àñ òàêèå ìåñòà äëÿ ïðîæèâàíèÿ ìàòåðåé, ó êîòîðûõ íåò ñåìåé, ó êîòîðûõ òÿæåëûå æèëèùíûå óñëîâèÿ, ôèíàíñîâûå óñëîâèÿ, ñ òåì ÷òîáû, ïî êðàéíåé ìåðå, ïåðâîå âðåìÿ, à, ìîæåò áûòü, êàêèå-òî ïåðâûå ãîäû îíè ìîãëè æèòü â óñëîâèÿõ âïîëíå äîñòîéíûõ, íó è ðàäîâàòüñÿ ðîæäåíèþ ìëàäåíöà.
-...è îêàçûâàëèñü â áîëüøîé ïðàâîñëàâíîé ñåìüå.
è îêàçûâàëèñü â áîëüøîé ïðàâîñëàâíîé ñåìüå. Âîò ýòî è åñòü ïîâåñòêà äíÿ. Ïðè÷åì îíà âåäü âàæíà âîò åùå â êàêîì ñìûñëå. Ìû ãîâîðèì î òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò, ìû ãîâîðèì î ðåàëüíîì ïîäâèãå ëþäåé òåõ êîòîðûå äåíüãè ñîáèðàþò, òåõ, êîòîðûå áåñïëàòíî èëè çà ìèíèìàëüíóþ ïëàòó ðàáîòàþò, ÷òîáû ïîìîãàòü âñåì òåì, î êîì ÿ ñåé÷àñ òîëüêî ÷òî ñêàçàë. Âåäü ðå÷ü åùå èäåò î ñèðîòàõ, î ñîöèàëüíûõ ñèðîòàõ, íå áóäó ñëèøêîì ìíîãî ãîâîðèòü, ýòî öåëàÿ ñïåöèàëüíàÿ òåìà. Íî âåäü è ïðèìåðû ýòè çàìå÷àòåëüíû.
ß çíàþ, êàê èíîãäà ÷åëîâåê, óñëûøàâøèé èëè óâèäåâøèé ïî òåëåâèäåíèþ âîò òàêîé ïðèìåð, ñàì íà÷èíàåò ñòðåìèòüñÿ ê òîìó, ÷òîáû âíåñòè ñâîé ëè÷íûé âêëàä. Íó âîò åñëè ó íàñ êàê ìîæíî áîëüøå ëþäåé áóäóò ó÷àñòâîâàòü â òàêîé ïðîãðàììå – â áîðüáå ñ àëêîãîëèçìîì, ñ íàðêîìàíèåé, çà ñîõðàíåíèå ìîëîäîé ñåìüè, çà ñîêðàùåíèå êîëè÷åñòâà àáîðòîâ, òî âåäü èçìåíèòñÿ àòìîñôåðà â íàðîäå, ÿ äóìàþ, î÷åíü ñóùåñòâåííî.
Âàøå Ñâÿòåéøåñòâî, Âû ãîâîðèòå ôàêòè÷åñêè î òîì, ÷òî Ðóññêàÿ ïðàâîñëàâíàÿ öåðêîâü ïîääåðæèâàåò ãðàæäàíñêóþ èíèöèàòèâó â ïðàâîñëàâíîì îáùåñòâå. ×òî òàêîå ãðàæäàíñêîå îáùåñòâî â òàêîì ñëó÷àå äëÿ Âàñ, êàê Âû ýòî òðàêòóåòå?
ß áû õîòåë, âî –ïåðâûõ, âñÿ÷åñêè äèñòàíöèðîâàòüñÿ îò òîãî âïå÷àòëåíèÿ, êîòîðîå íà áîëüøèíñòâî ãðàæäàí Ðîññèè ïðîèçâîäèò êàê ñàìî ãðàæäàíñêîå îáùåñòâî, òàê è îäíî òîëüêî óïîìèíàíèå î ãðàæäàíñêîì îáùåñòâå. È ïîçâîëüòå ìíå èçëîæèòü ñâîå ñîáñòâåííîå ìíåíèå.
Ãðàæäàíñêîå îáùåñòâî, èëè ñóáúåêòû ãðàæäàíñêîãî îáùåñòâà – ýòî îáúåäèíåíèå ãðàæäàí, êîòîðûå ïðåñëåäóþò äîñòèæåíèå öåëåé, ñâÿçàííûõ ñ òåì, êàê îíè ïîíèìàþò îáùåå áëàãî. Ýòî îáùåå áëàãî ìîæåò áûòü îãðàíè÷åíî æèòåëÿìè îäíîãî ïîäúåçäà. Ýòî îáùåå áëàãî ìîæåò îãðàíè÷åíî áûòü æèòåëÿìè îäíîé óëèöû, èëè îäíîé âîçðàñòíîé ãðóïïîé. Êðîìå òîãî, ýòî îáùåå áëàãî ìîæåò áûòü â ìàñøòàáàõ âñåé ñòðàíû.
 êîíöå êîíöîâ, ïîëèòè÷åñêèå ïàðòèè, êîòîðûå ñîçäàþòñÿ, âåäü îíè ñòàíîâÿòñÿ ïîëèòè÷åñêèìè îðãàíèçàöèÿìè, íî åñòåñòâåííî áûëî áû, ÷òîáû îíè âûðàñòàëè ñíèçó, òî åñòü ñ ãðàæäàíñêîé èíèöèàòèâîé. Âîò î÷åíü âàæíî, ÷òîáû äåÿòåëüíîñòü ýòèõ ñóáúåêòîâ ãðàæäàíñêîãî îáùåñòâà áûëà íàïðàâëåíà íà òî, ÷òîáû ðàçíî ïîíèìàåìîå íàðîäíîå áëàãî íå ñòàíîâèëîñü ïðåäìåòîì îæåñòî÷åííîé áîðüáû, â êîòîðîé ïîãèáàþò âñå äîáðûå íàìåðåíèÿ.
Çíàåòå, äîáðûìè íàìåðåíèÿìè âûñòëàíà äîðîãà â àä. Âîò ïðîâîçãëàøàþòñÿ äîáðûå èäåè è äîáðûå öåëè, à çàòåì ýòî íà÷èíàåò îñóùåñòâëÿòüñÿ òàêèì îáðàçîì, ñîïðîâîæäàåòñÿ òàêèì ïðîíèçûâàþùèì, äóøåðàçäèðàþùèì êðèêîì íåáîëüøîé ãðóïïû ëþäåé, ÷òî âñå ýòî âíîâü ïðèíîñèò íå ïîçèòèâ â æèçíü, â îáùåñòâî, à âñòðå÷íóþ ðåàêöèþ, ó îäíèõ – õîðîøî îðãàíèçîâàííóþ, ó äðóãèõ ìåíåå îðãàíèçîâàííóþ. È ïðèâîäèò âñå ê îæåñòî÷åíèþ, ê êîíôðîíòàöèè è ê áîðüáå. Íàøè èíñòèòóòû ãðàæäàíñêîãî îáùåñòâà äîëæíû íàó÷èòüñÿ ïðèíèìàòü íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü çà îáùåå áëàãî.
È â òåõ âîïðîñàõ, ãäå ýòî îáùåå áëàãî íå â ïîëíîé ìåðå ðàöèîíàëüíî ñîñòûêîâûâàåòñÿ, íàäî äîáèâàòüñÿ, â ïåðâóþ î÷åðåäü, ñîãëàñèÿ, è ìåíåå âñåãî ðàñøàòûâàòü îáùåñòâåííóþ æèçíü. Ïîòîìó ÷òî ÷åðåç âñ¸ ýòî ìû ïðîõîäèëè. ß äóìàþ, äåéñòâèòåëüíî, äâàäöàòûé âåê äàë íàì êîëîññàëüíóþ ïðèâèâêó îò âñÿêèõ ðåâîëþöèé. È ëþáîé ñóáúåêò ãðàæäàíñêîãî îáùåñòâà, íà÷èíàþùèé äåéñòâîâàòü îñîáåííî íà ïîëèòè÷åñêîé àðåíå, äîëæåí ïîìíèòü îá ýòîì ñòðàøíîì óðîêå. Ìû âñå äîëæíû æàëåòü ñâîé íàðîä è ñàìèõ ñåáÿ è íå äîïóñêàòü ïîñëåäñòâèé, êîòîðûå ìîãëè áû áûòü ðîêîâûìè äëÿ æèçíè íàøåãî íàðîäà è îáùåñòâà..
Âàøå Câÿòåéøåñòâî, Âû óïîìÿíóëè ïîëèòè÷åñêèå ïàðòèè. Íåäàâíî îäíà èç îïïîçèöèîííûõ ïàðòèé êîììóíèñòè÷åñêàÿ óñòàìè å¸ ëèäåðà Ãåíàäèÿ Çþãàíîâà íà çàñåäàíèè ñâîåé ôðàêöèè çàÿâèëà, ÷òî äâà âàæíåéøèõ ñòîëïà ãîñóäàðñòâà ýòî àðìèÿ è ïðàâîñëàâíàÿ âåðà. Êàê Âû ê ýòîìó îòíîñèòåñü?
ß ê ýòîìó îòíîøóñü î÷åíü ïîëîæèòåëüíî, ïîòîìó ÷òî ýòî ñâèäåòåëüñòâóåò îá î÷åíü øèðîêîì îáùåñòâåííîì êîícåícóñå, êîòîðûé ôîðìóëèðóåò îäíîçíà÷íî ñâîå ïîëîæèòåëüíîå îòíîøåíèå ê äóõîâíîé, èñòîðè÷åñêîé, êóëüòóðíîé ðîëè Ðóññêîé Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè. È òîò ôàêò, ÷òî ïðåäñòàâèòåëè ïàðòèè, êîòîðóþ ìåíåå âñåãî ìîæíî çàïîäîçðèòü â ñèìïàòèè ê êëåðèêàëèçìó, ïðàâèëüíî îöåíèâàþò ðîëü Öåðêâè ñ ãîñóäàðñòâåííîé òî÷êè çðåíèÿ, êîíå÷íî, ÿâëÿåòñÿ ñèãíàëîì î÷åíü ïîëîæèòåëüíûì. Ñèãíàëîì, ñâèäåòåëüñòâóþùèì î íàëè÷èè øèðîêîãî êîícåícóñà, øèðîêîãî ñîãëàøåíèÿ â íàøåì îáùåñòâå ïî ïîâîäó ðåàëüíîé ðîëè Ðóññêîé Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè.
Íó âîò êàêîâà æå ýòà ðåàëüíàÿ ðîëü Ðóññêîé Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè â îáùåñòâå Ðîññèè, Óêðàèíû? ß áåðó ïðàâîñëàâíûé ìèð è â ìèðå âîîáùå?
Ïàòðèàðõ Êèðèëë: Ìû ñ âàìè ñ ýòîãî íà÷àëè. Ãëàâíàÿ çàäà÷à Öåðêâè áîðîòüñÿ ñ ãðåõîì, áîðîòüñÿ ñ íåïðàâäîé, ñ ëîæüþ. À ïðîÿâëÿåòñÿ âåäü âñå ýòî â ðàçíûõ ñôåðàõ â ëè÷íîé æèçíè, â ñåìåéíîé æèçíè, â ìàëåíüêîì òðóäîâîì êîëëåêòèâå, â áîëüøîì òðóäîâîì êîëëåêòèâå, â ìàñøòàáàõ ñòðàíû, íà ïîëèòè÷åñêîì óðîâíå, íà óðîâíå áèçíåñà, íà óðîâíå ïðèíÿòèÿ ñàìûõ âàæíûõ ðåøåíèé. Ìîæåò èìåòü ìåñòî âîò ýòî ñìåøåíèå äîáðà è çëà. Öåðêîâü, âîñïèòûâàÿ ëþäåé â ÿñíûõ íðàâñòâåííûõ êàòåãîðèÿõ, åñëè õîòèòå, äåëàåò íåêóþ ïðèâèâêó íà âñþ æèçíü. Åñëè ýòî ïðîèñõîäèò â äåòñòâå, òî íà âñþ æèçíü ÷åëîâåê ïðèâèâàåòñÿ ê ñïîñîáíîñòè ðàçëè÷àòü äóõîâ. Âîò ýòî è åñòü ðîëü Öåðêâè.
À êîãäà ðåàëèçóÿ ýòè çàäà÷è, Öåðêîâü ñîïðèêàñàåòñÿ ñ ìèðîì ïîëèòèêè èëè ýêîíîìèêè, ñ îáùåñòâåííîé æèçíüþ, òî ìåíåå âñåãî íóæíî ãîâîðèòü î òîì, ÷òî Öåðêîâü ñðàùèâàåòñÿ, èëè òî, ÷òî îíà âëåçàåò íå â ñâîè äåëà. È ÷òî åå äåëî òîëüêî êàäèëîì ìàõàòü íà êëàäáèùå. Äåëî Öåðêâè áîðîòüñÿ ñ ãðåõîì è óòâåðæäàòü ïðàâäó â òåõ îáñòîÿòåëüñòâàõ, â êîòîðûõ æèâóò ëþäè, æèâåò ïàñòâà, à ýòî çíà÷èò â íàøåì ñîâðåìåííîì îáùåñòâå.
Âñåãäà âîçíèêàåò âîïðîñ îá èíñòðóìåíòàõ. ×òî Âû çàòåâàåòå, Âàøå Ñâÿòåéøåñòâî, 22 àïðåëÿ? Áóäåò íåêîå ñòîÿíèå. ×òî ýòî òàêîå, ðàññêàæèòå, ïîæàëóéñòà. Êàêîâà, ñîáñòâåííî ãåîãðàôèÿ? Ýòî, íàâåðíîå, íå òîëüêî îäíî ãîñóäàðñòâî? Êàêîâà öåëü è ÷òî ýòî áóäåò?
Âîò ýòè ñîáûòèÿ î êîòîðûõ ìû ãîâîðèëè êîùóíñòâî, èçäåâàòåëüñòâî íàä Ñâÿòûíåé, îò êîòîðûõ òàê ïîâåÿëî òðàãåäèåé 20-õ 30-õ ãîäîâ... Îïðàâäàíèå ÷àñòüþ íàøåãî îáùåñòâà, ê ñ÷àñòüþ, î÷åíü íåáîëüøîé ÷àñòüþ, íî âñ¸-òàêè ÷àñòüþ íàøåãî îáùåñòâà âñåõ ýòèõ ïîñòóïêîâ, ïðèâåëî â äâèæåíèå î÷åíü ìíîãî èíèöèàòèâ. È êîãäà ìû ïîïûòàëèñü ñóììèðîâàòü âñå ýòè èíèöèàòèâû, òî ìû ïîíÿëè, ÷òî ìíîãèå ïðåäëîæåíèÿ íå ïðèåìëåìû äëÿ Öåðêâè. Íî ìû íå ìîæåì îðãàíèçîâûâàòü ìèòèíãè, òåì áîëåå ïîëèòè÷åñêèå ìèòèíãè, êàêèå-òî øåñòâèÿ. Ìû âîîáùå íå ìîæåì íèêîãî êàê áû îñóæäàòü. Ìû âåäü áîðåìñÿ ñ ãðåõîì, à íå ñ ëþäüìè.
Ìû íå ìîæåì ïðèãâîçäèòü ê ïîçîðó èêñ è èãðåê, íå ìîæåì íàðèñîâàòü êàðèêàòóðó, íå ìîæåì ñêàçàòü ëþäÿì: âîò ñìîòðèòå, âîò ýòè ëþäè òàêèå ïëîõèå. Ìû ìîæåì òîëüêî ìîëèòüñÿ çà ãðåøíèêîâ, ÷òîáû Ãîñïîäü ïðèçâàë èõ ê ïîêàÿíèþ. À âîò ÷òî êàñàåòñÿ óãðîç äëÿ äóõîâíîé æèçíè âñåãî íàðîäà, òî ñåãîäíÿ òàêèå óãðîçû ñóùåñòâóþò. È ìû õîòåëè îòâåòèòü íà ýòî òàê, êàê è äîëæíà îòâåòèòü íà ýòî Öåðêîâü.
×òî òàêîå ìîëèòâåííîå ñòîÿíèå? Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ëþäè äîëæíû ïî ñòðóíêå ñòîÿòü. Ðå÷ü èä¸ò î ìîëèòâåííîì ïðåäñòîÿíèè. Íî ìû èñïîëüçîâàëè áîëåå ïîíÿòíîå äëÿ ëþäåé ñëîâî ñòîÿíèå. À ïðåäñòîÿíèå ïðåä êåì? Ïðåä Áîãîì. Ìû ìîëèòâåííî âñå âìåñòå âñòàíåì ïðåä Áîãîì, è áóäåì ïðîñèòü Ãîñïîäà ïðåêëîíèòü ìèëîñòü ê íàðîäó íàøåìó, âðàçóìèòü è ïðàâèòåëåé íàøèõ, è îáùåñòâåííûõ íàøèõ ëèäåðîâ, è ïðîñòîé íàðîä. Âðàçóìèòü íå äåëàòü îøèáîê, íå ïîâòîðÿòü ñòðàøíûõ òðàãåäèé ïðîøëîãî, îáúåäèíèòüñÿ ñåãîäíÿ äâèæèìîé âåðîé è ÷óâñòâîì ñîëèäàðíîñòè. È âåðèì, ÷òî Ãîñïîäü êàæäîìó èç íàñ îòâåòèò íà ýòó ìîëèòâó. È, ìîæåò áûòü, äëÿ ìíîãèõ ýòà ìîëèòâà îòêðîåò ñîâåðøåííî íîâóþ ïåðñïåêòèâó, â òîì ÷èñëå è äëÿ åãî îáùåñòâåííîé ïîëèòè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè. Äàé Áîã, ÷òîáû ýòà ìèðíàÿ àêöèÿ, ëèøåííàÿ êàêèõ-ëèáî ïîëèòè÷åñêèõ ïàðàìåòðîâ, ÷òîáû ýòà äóõîâíàÿ àêöèÿ äîñòèãëà ñâîåé öåëè. À öåëü íàøà ïðåêëîíèòü ìèëîñòü Áîæüþ ê Ðîññèè è êî âñåì äðóãèì ñòðàíàì, ãäå Ðóññêàÿ Ïðàâîñëàâíàÿ Öåðêîâü îñóùåñòâëÿåò ñâî¸ ïàñòîðñêîå ñëóæåíèå.
Âàøå Ñâÿòåéøåñòâî, íî äóõîâíîå ñîäåðæàíèå ïîíÿòíî, à ê ÷åìó Âû ïðèçûâàåòå ÷òîáû ëþäè ïðèøëè ê õðàìàì 22 àïðåëÿ â êàêîé-òî îïðåäåëåííûé ÷àñ, èëè êàê ýòî âñå áóäåò âûãëÿäåòü?
Ìû ðàñïðîñòðàíèëè èíôîðìàöèþ î òîì, ÷òî â êàæäîì êàôåäðàëüíîì ñîáîðå, è òàêæå â õðàìå Õðèñòà Ñïàñèòåëÿ, áóäåò òàêîå ìîëèòâåííîå ñòîÿíèå.
Ó êàæäîé öåðêâè?
Íåò, èìåííî ó êàôåäðàëüíûõ ñîáîðîâ, è ó Õðàìà Õðèñòà Ñïàñèòåëÿ. È íàäååìñÿ, ÷òî íàðîä îòêëèêíåòñÿ è ïðèäåò. Íèêàêèõ ñïåöèàëüíûõ ìåõàíèçìîâ ìû íå çàïóñêàåì. Åäèíñòâåííîå, åñëè, êîíå÷íî, áóäåò èçâåñòíî, ÷òî ëþäè ñîáèðàþòñÿ áîëüøèìè ãðóïïàìè, è åñëè ýòî ëþäè, êîòîðûå íå èìåþò ñâîåãî òðàíñïîðòà, òî íóæíî áóäåò äóìàòü, ïðèâëåêàòü ê ýòîìó íàøèõ ñïîíñîðîâ, ÷òîáû ïîìî÷ü ëþäÿì äîåõàòü äî ìåñòà ýòîãî ìîëèòâåííîãî ñòîÿíèÿ. Íî à âñ¸ îñòàëüíîå, íàäååìñÿ, áóäåò ïðîõîäèòü òàê, êàê è ïðîèñõîäèò â Öåðêâè, áåç âñÿêîé äåçîðãàíèçîâàííîñòè. Ïîòîìó ÷òî â Öåðêâè, Äóõ Ñâÿòûé. À Äóõ äûøèò, ãäå õî÷åò.
Ýòî â òå÷åíèå âñåãî äíÿ 22 àïðåëÿ èëè..?
 Ìîñêâå ýòî áóäåò 22 àïðåëÿ â 14 ÷àñîâ, ñðàçó ïîñëå ëèòóðãèè. Êñòàòè, ýòî äåíü óâåðåíèÿ, êîãäà ìû âñïîìèíàåì óâåðåíèÿ Ôîìû. Òîãî ñàìîãî Ôîìû, êîòîðûé íå ïîâåðèë â Âîñêðåñåíèå Õðèñòîâî. Ìû áóäåì, â òîì ÷èñëå, ìîëèòüñÿ è çà ëþäåé íåâåðóþùèõ. Ïîòîìó ÷òî ýòîò äåíü ïîëíîñòüþ ïîñâÿùåí òåì, êòî åù¸ íå íàøåë ñâîåé äîðîãè ê õðàìó. È â äâà ÷àñà áóäåò ñîâåðøåí êðåñòíûé õîä âîêðóã Õðàìà Õðèñòà Ñïàñèòåëÿ. Îí áóäåò ñîâåðøåí è çàòåì áóäåò ìîëåáåí ïåðåä îñêâåðíåííûìè ñâÿòûíÿìè. Áóäåò ïðèâåçåí êðåñò èç Íåâèííîìûñêà, áóäåò ïðèíåñåíà èêîíà Êàçàíñêîé Áîæüåé Ìàòåðè, êîòîðàÿ áûëà ïðîñòðåëåíà ïóëÿìè â íà÷àëå 20-õ ãîäîâ, áóäåò âîçíåñåíà âåëèêàÿ ñâÿòûíÿ ÷àñòü Ðèçû Ãîñïîäíåé è ãâîçäü, êîòîðûì áûë ïðèãâîæäåí Èèñóñ ê êðåñòó, è âîò ïåðåä ýòèìè ñâÿòûíÿìè ãîðÿ÷î áóäåì ìîëèòüñÿ çà Ðóñü Ñâÿòóþ, çà ñîâðåìåííóþ Ðîññèþ è çà íàðîä íàø.
Âàøà ñàìàÿ çàïîìíèâøàÿñÿ Ïàñõà?
Âîò ìîãó îøèáèòüñÿ ñ òî÷íîé äàòèðîâêîé. Ýòî áûë ëèáî 1961, ëèáî 1962 ãîä. Ýòî íà÷àëî ðàçãàðà õðóùåâñêèõ ãîíåíèé. Ìîé îòåö òîãäà ñëóæèë ñâÿùåííèêîì â Êðàñíîì Ñåëå. Ñåé÷àñ ýòî ÷àñòü Ëåíèíãðàäà, à òîãäà ýòî áûëî ïðåäìåñòüå Ëåíèíãðàäà, â íåáîëüøîé äåðåâÿííîé öåðêâóøêå. Ìíå áûëî îêîëî 16 ëåò, ÿ ó÷èëñÿ â øêîëå, ÿ âñïîìèíàþ, êàê îòêðûëèñü äâåðè õðàìà è ìû âûøëè íà êðåñòíûé õîä.
Âñÿ ïëîùàäü âîêðóã õðàìà áûëà çàïîëíåíà íåèñòîâñòâîâàâøåé ìîëîäåæüþ. Ýòî ëþäè, êîòîðûå êðè÷àëè, ïëåâàëè, ãðîçèëèñü êóëàêàìè. Ïðè÷åì êîëüöî òàê ïëîòíî ñæàëîñü, ÷òî åù¸ áû ìãíîâåíèå è íàø Êðåñòíûé õîä áûë áû ïðîñòî ñìåòåí. Ýòî áûëî âñå, êîíå÷íî, íåîðãàíèçîâàííî. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, òàê æå, êàê è âî âðåìÿ ðåâîëþöèè, âñå áûëî õîðîøî êåì-òî îðãàíèçîâàííî. Íî ñîâåðøàëè-òî ðåâîëþöèþ ñàìè ëþäè, øèðîêèå ìàññû. Òàê è çäåñü: êåì-òî áûëî îðãàíèçîâàííî, íî âåäü ñîòíè ýòèõ ìîëîäûõ ëþäåé, ìàëü÷èêîâ è äåâî÷åê, ìóæ÷èí è æåíùèí áûëè âîâëå÷åíû â ýòî áîãîõóëüñòâî. È ïî÷åìó-òî ìíå ïîêàçàëîñü òàê: ÿ êàê-òî â öåíòðå ýòîãî íåãàòèâíîãî óäàðà. Ìîæåò, òàê îíî è áûëî, ïîòîìó ÷òî ÿ, íàâåðíîå, áûë åäèíñòâåííûì ìîëîäûì ëèöîì. Âîêðóã ìåíÿ áûëè ñòàðóøêè è ñòàðè÷êè. È êîíå÷íî, îäèí ìîé âíåøíèé âèä áûë âûçîâîì äëÿ ýòèõ ëþäåé. Ìû ïðîøëè ñ Êðåñòíûì õîäîì, è ýòî áûëà îäíà èç ñàìûõ ñâåòëûõ è ÷óäíûõ ïàñõàëüíûõ íî÷åé â ìîåé æèçíè.
Ñïàñèáî áîëüøîå, Âàøå Ñâÿòåéøåñòâî, çà ýòî èíòåðâüþ.
Èñòî÷íèê: Ïðàâîñëàâèå è ìèð




