Íàóêà íàõîäèò âñå íîâûå ïîäòâåðæäåíèÿ ýâîëþöèîííîé òåîðèè. Åñëè âåðèòü íåêîòîðûì ñîâðåìåííûì ó÷åíûì, ÷åëîâåê êàê ñóùåñòâî óíèêàëüíîå â áëèæàéøåå âðåìÿ îêîí÷àòåëüíî ñäàñò ñâîè ïîçèöèè, ïðåâðàòèâøèñü ïðîñòî â ïðîäâèíóòóþ îáåçüÿíó. Íå ïîðà ëè ïåðåïèñàòü áîãîñëîâèå, îïèðàÿñü íà ïîñëåäíèå íàó÷íûå äàííûå?
"Âñåì æèâîòíûì, âêëþ÷àÿ ëþäåé, ÷àñòî ïðèõîäèòñÿ ïðèíèìàòü ðåøåíèÿ" ïðî÷èòàëà ÿ â îäíîé èç ïîïóëÿðíûõ êíèã, ïîñâÿùåííûõ íîâûì ýâîëþöèîííûì îòêðûòèÿì. Äàëåå íà íåñêîëüêèõ ñîòíÿõ ñòðàíèö àâòîð îïèñûâàë ðåàëüíûå íàó÷íûå ýêñïåðèìåíòû, äîêàçûâàþùèå, ÷òî ÷åëîâåê ýâîëþöèîíèðîâàë íå òîëüêî áèîëîãè÷åñêè, íî è ïñèõîëîãè÷åñêè.  æèâîòíîì ìèðå îáíàðóæèâàëèñü, õîòü è â çà÷àòî÷íîì ñîñòîÿíèè, àáñîëþòíî âñå ñâîéñòâà ÷åëîâå÷åñêîé ïñèõèêè, âêëþ÷àÿ íðàâñòâåííîå ÷óâñòâî è ñâîáîäó âîëè. Ïðèâîäèìûå àðãóìåíòû çâó÷àëè âåñüìà óáåäèòåëüíî. È âñå æå ñîãëàøàòüñÿ ñ íèìè íå õîòåëîñü. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ñòîèëî ñïåðâà ïîèíòåðåñîâàòüñÿ, ÷òî äóìàþò ïî ýòîìó ïîâîäó äðóãèå ó÷åíûå.
Ìåæäó Äàðâèíîì è Óîëëåñîì
ß ñèæó ìåæäó îáåçüÿííèêîì è "ñêàëîé ñ õèùíèêàìè" â íàó÷íîì îòäåëå ìîñêîâñêîãî çîîïàðêà è ïüþ ÷àé â îáùåñòâå òðåõ ñåðüåçíûõ æåíùèí-çîîëîãîâ, à òî÷íåå, äâóõ ýòîëîãîâ è îäíîãî çîîïñèõîëîãà.  îòêðûòîå îêíî äîíîñÿòñÿ êðèêè äåòåé, ïòè÷èé ãîìîí è åùå ìíîæåñòâî âñÿêèõ æèâûõ çâóêîâ.
Ñêàæèòå, âîïðîñ î ïñèõè÷åñêîé ýâîëþöèè óæå ðåøåí îêîí÷àòåëüíî? çàäàþ ÿ ñ õîäó íàèáîëåå âîëíóþùèé ìåíÿ âîïðîñ.
Íåò, íå ðåøåí, îòçûâàåòñÿ íà÷àëüíèê íàó÷íîãî îòäåë Åëåíà Íåïðèíöåâà, íåâîçìóòèìî îòõëåáûâàÿ ÷àé. Ñóùåñòâóþò è äðóãèå ãèïîòåçû. Äóìàåòå, ýòî òàê ïðîñòî ðåêîíñòðóèðîâàòü íàøå äàâíåå ïðîøëîå? ×òî ó íàñ îñòàëîñü îò òîãî âðåìåíè? Âñåãî ëèøü êóñî÷êè êîñòåé è òàê íàçûâàåìûå àðòåôàêòû îðóäèÿ, ïðåäìåòû êóëüòóðû, íàñêàëüíûå ðèñóíêè. Âîò ñ íèìè è ðàáîòàåì. Íî îäíî äåëî ñ ïîìîùüþ ýòîãî ìàòåðèàëà âîññòàíîâèòü âíåøíèé âèä, à ñîâñåì äðóãîå ðåêîíñòðóèðîâàòü îñîáåííîñòè ïîâåäåíèÿ è îáðàç æèçíè. Òóò óæå âîçíèêàåò î÷åíü ìíîãî àïðèîðíûõ äîïóùåíèé. Íó à ðåêîíñòðóèðîâàòü ýâîëþöèþ ïñèõèêè ÷åëîâåêà ïî òåì æå ñàìûì ìîðôîëîãè÷åñêèì ïðèçíàêàì è ïîäàâíî ìîæíî òîëüêî íà óðîâíå ãèïîòåçû. Íåò ó íàñ ìàòåðèàëà äëÿ òîãî, ÷òîáû óòâåðæäàòü ÷òî-òî ñ äîñòàòî÷íîé ñòåïåíüþ óâåðåííîñòè.
ß ÷èòàëà, ÷òî æèâîòíûå îáëàäàþò òåìè æå ñâîéñòâàìè ïñèõèêè, ÷òî è ÷åëîâåê. Îíè òîæå ñïîñîáíû íà ñîïåðåæèâàíèå, ñàìîïîæåðòâîâàíèå. Ðàçâå ýòî íå äîêàçûâàåò, ÷òî ïñèõèêà ýâîëþöèîíèðîâàëà, à íå áûëà äàðîâàíà ñâûøå?
Âû õîòèòå ñïðîñèòü, ìîæåì ëè ìû ïî àðòåôàêòàì è îñòàòêàì êîñòíîãî ìàòåðèàëà ðåêîíñòðóèðîâàòü ýâîëþöèþ ïñèõèêè? Ýòî äîñòàòî÷íî ñîìíèòåëüíîå çàíÿòèå, âêëþ÷àåòñÿ â ðàçãîâîð ñòàðøèé íàó÷íûé ñîòðóäíèê ôàêóëüòåòà ïñèõîëîãèè ÌÃÓ çîîïñèõîëîã Åëåíà Ôåäîðîâè÷. Ñìîòðèòå, ÷òî ïðè ýòîì ïðîèñõîäèò. Áåðóò ñîâðåìåííûõ æèâîòíûõ, ñðàâíèâàþò èõ ñ ñîâðåìåííûì ÷åëîâåêîì. Ýòî öåíòð ñïåêóëÿöèé. Åñëè óæ íà òî ïîøëî, ñðàâíèâàòü íàäî íå ñ ñîâðåìåííûìè æèâîòíûìè, à ñ òåìè, êîòîðûå ñóùåñòâîâàëè â ïåðèîä âîçíèêíîâåíèÿ ÷åëîâåêà. À ÷òî ìû çíàåì î ïîâåäåíèè äðåâíèõ æèâîòíûõ? Íè÷åãî. Ýòî ñòàðûé ñïîð. Åãî çàòåÿëè åùå Äàðâèí ñ Óîëëåñîì. Âåäü êðîìå Äàðâèíà áûë åùå äðóãîé íå ìåíåå äîñòîéíûé ó÷åíûé Àëüôðåä Óîëëåñ, ñåãîäíÿ íåñïðàâåäëèâî çàáûòûé. Äàðâèí íàñòàèâàë íà òîì, ÷òî ÷åëîâåê ïîñòåïåííî ýâîëþöèîíèðîâàë îò áîëåå íèçøèõ ôîðì ïñèõè÷åñêîé æèçíè ê âûñøèì. À Óîëëåñ óòâåðæäàë, ÷òî ìû íå ìîæåì ýòó ýâîëþöèþ ïðîñëåäèòü. Îí ñ÷èòàë, ÷òî îñîáûìè êà÷åñòâàìè ÷åëîâåê áûë íàäåëåí ñâåðõúåñòåñòâåííîé ñèëîé.
Óîëëåñ áûë âåðóþùèé? ðîáêî èíòåðåñóþñü ÿ, îïàñàÿñü, ÷òî ìîé âîïðîñ ïîêàæåòñÿ íåóìåñòíûì â ýòîé ñóãóáî íàó÷íîé êîìïàíèè.
Òàê è Äàðâèí áûë âåðóþùèé! â îäèí ãîëîñ âîñêëèöàþò îáå Åëåíû. Â òîì-òî è ïàðàäîêñ, ÷òî îñíîâàòåëè òàê íàçûâàåìîé "áåçáîæíîé" òåîðèè ñàìè áûëè âåðóþùèìè ëþäüìè.
Äàðâèíà ñåé÷àñ áîëüøå èíòåðïðåòèðóþò, ÷åì ðåàëüíî ÷èòàþò, ïðîäîëæàåò Åëåíà Ôåäîðîâè÷. Çîîëîãè è ïñèõîëîãè îáúÿâëÿþò, ÷òî èõ ñîâðåìåííàÿ òðàäèöèÿ èçó÷åíèÿ âûñøèõ ïñèõè÷åñêèõ ôóíêöèé ó æèâîòíûõ îñíîâûâàåòñÿ íà ó÷åíèè Äàðâèíà, íî ñàì òðóä "Ïðîèñõîæäåíèå âèäîâ" ìàëî êòî äåðæàë â ðóêàõ.  îáùåñòâå åñòü çàïðîñ íàéòè ïðååìñòâåííîñòü ìåæäó ÷åëîâåêîì è æèâîòíûìè. Âîò îíè è èùóò. Íî ëè÷íî ìîå ìíåíèå, è ÿ ñ âîçðàñòîì âñå áîëåå êàòåãîðè÷íî åãî âûñêàçûâàþ: åñòü ïðèíöèïèàëüíîå îòëè÷èå ÷åëîâåêà îò ëþáûõ âûñøèõ æèâîòíûõ. È ÷åëîâåêîîáðàçíûå îáåçüÿíû íå èñêëþ÷åíèå.
Âû ìîæåòå îáúÿñíèòü, â ÷åì ýòî îòëè÷èå?
Ìîãó. Ìû îòâå÷àåì çà ñåáÿ îíè íåò. Ýòà ïðåñëîâóòàÿ âîëÿ, îíà ðåàëüíà òîëüêî ó ÷åëîâåêà. Âû, êîëëåãè, ìîæåòå ìíå âîçðàæàòü, Åëåíà Ôåäîðîâè÷ äåëàåò ïàóçó.
È âîçðàæó, ñ óäîâîëüñòâèåì îòçûâàåòñÿ Åëåíà Íåïðèíöåâà. Íà ñàìîì äåëå ïðèíöèïû, ïî êîòîðûì ìîæíî ãîâîðèòü î ðàçëè÷èè ÷åëîâåêà è æèâîòíîãî, åùå íå îïðåäåëåíû. Íåò ó íàñ òàêèõ ïðèíöèïîâ, åñòü íåêîå àìîðôíîå îáëàêî ðàçëè÷èé.
Òåì íå ìåíåå, êîãäà ãîâîðÿò, ÷òî æèâîòíûå õîðîøèå ìàòåðè, à ëþäè ïëîõèå ìàòåðè, ýòî ÷èñòàÿ ìàíèïóëÿöèÿ, óïîðíî ïðîäîëæàåò Åëåíà Ôåäîðîâè÷. Åñëè ó îáåçüÿíû íàðóøåí ïðîöåññ åñòåñòâåííîãî ðàçâèòèÿ à ó îáèòàòåëåé çîîïàðêà, ðîäèâøèõñÿ â íåâîëå, îí íåðåäêî áûâàåò íàðóøåí, îíà òîæå áóäåò ïëîõîé ìàòåðüþ. Åñëè åå âûðàùèâàëè ëþäè èëè ó íåå áûëà ìàòü ñ íàðóøåííîé ñïîñîáíîñòüþ óõàæèâàòü çà ñâîèìè ìëàäåíöàìè, îíà òàê æå áóäåò îòâåðãàòü ñâîåãî äåòåíûøà, áóäåò æåñòîêî ñ íèì îáðàùàòüñÿ. Íî ó íåå íåò âûáîðà è íåò íèêàêèõ âîçìîæíîñòåé äëÿ íàëàæèâàíèÿ ðàçðóøåííûõ ýìîöèîíàëüíûõ ñâÿçåé. À ó ÷åëîâåêà åñòü. È íàîáîðîò: îáåçüÿíà ñ íåíàðóøåííûì ïîâåäåíèåì íå ìîæåò íå êîðìèòü ñâîåãî äåòåíûøà. À ìû ìîæåì. Íûíåøíèå ìîëîäûå ìàìàøè áðîñàþò ñâîèõ òðåõìåñÿ÷íûõ ìàëûøåé è âûõîäÿò íà ðàáîòó. Âîò âàì âûáîð. Áèîëîãè÷åñêàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ åñòü âñåãäà, íî ó íàñ åñòü âûñøèé, ñìûñëîâîé óðîâåíü. Âíåøíå îí ìîæåò çàäàâàòü ñõîäíîå ïîâåäåíèå, íî ðåãóëèðóåòñÿ ýòî ïîâåäåíèå ïðèíöèïèàëüíî äðóãèìè ìåõàíèçìàìè. Åñòü òàêîé õîðîøèé ïðèìåð. Âàñ ïðîñÿò ïîäíÿòü ðóêó êàê ìîæíî âûøå. Âû ïîäíèìàåòå, è êàæåòñÿ âñå, ýòî ïðåäåë. À ïîòîì âàñ ïðîñÿò äîñòàòü øàïêó, êîòîðàÿ âèñèò âûøå ïîäíÿòîé ðóêè. Âû òÿíåòåñü è äîòÿãèâàåòåñü, òî åñòü âûõîäèòå çà ïðåäåëû ñîáñòâåííûõ âîçìîæíîñòåé è ïîäíèìàåòå ðóêó åùå âûøå. Âîò ÷òî äåëàåò ñ ÷åëîâåêîì ñìûñë.
Ñîáà÷èé èìèäæ
ß ÷èòàëà, ÷òî ó æèâîòíûõ òîæå åñòü ñâîáîäà âûáîðà, íå ñäàþñü ÿ. Êðûñà, íàïðèìåð, ìîæåò êàêîå-òî âðåìÿ ðàçìûøëÿòü, êóäà åé ïîéòè íàëåâî èëè íàïðàâî. À ïîòîì ðåôëåêñèðóåò, îöåíèâàåò ïðàâèëüíîñòü ñâîåãî ïîñòóïêà.
Êòî ðåôëåêñèðóåò? Êðûñà?! Åëåíà Íåïðèíöåâà ðîíÿåò íà ñòîë ÷àéíóþ ëîæêó. Íåò, âû ìíå ñêàæèòå, êàê âû ñóäèòå î òîì, ÷òî êðûñà ðåôëåêñèðóåò?
Îòâåòèòü íà ýòîò âîïðîñ ÿ çàòðóäíÿþñü: ïîäðîáíîñòè, îïèñàííûå â êíèãå, ïàìÿòü íå ñîõðàíèëà.
Ïîíèìàåòå, çàêëþ÷åíèÿ, ê êîòîðûì ïðèõîäÿò, ñòàâÿ îäèí è òîò æå ýêñïåðèìåíò, ìîãóò ñèëüíî ðàçëè÷àòüñÿ, ïîäêëþ÷àåòñÿ ê áåñåäå íàó÷íûé ñîòðóäíèê îòäåëà Èðèíà Âîùàíîâà. Ìû âèäèì òîëüêî òî, ÷òî êðûñà èäåò, ñêàæåì, âïðàâî, à íå âëåâî, è âñå. Äàëüøå íà÷èíàåòñÿ ýòàï íàøèõ èíòåðïðåòàöèé. È îíè â áîëüøîé ñòåïåíè çàâèñÿò îò ìèðîâîççðåíèÿ è òîé íàó÷íîé øêîëû, ê êîòîðîé ïðèíàäëåæèò ó÷åíûé...
Ñîâåðøåííî íåñîìíåííî, ÷òî ÷åëîâåê èìååò îãðîìíîå êîëè÷åñòâî áèîëîãè÷åñêèõ ñâîéñòâ, êîòîðûå ìû âñòðå÷àåì ó æèâîòíûõ, â òîì ÷èñëå â ïîâåäåíèè, ïîäõâàòûâàåò Åëåíà Íåïðèíöåâà. Îäíî èç ìîèõ ïåðâûõ îòêðûòèé, êîãäà ÿ íà÷àëà èçó÷àòü ïîâåäåíèå æèâîòíûõ: âñå, ÷òî âèäèøü â ïîâåäåíèè ïåñöà, òû íàõîäèøü â ÷åëîâåêå. ß íà÷èíàëà ñ ïåñöîâ. Íî òåì íå ìåíåå òî, êàê òû èíòåðïðåòèðóåøü ïîâåäåíèå æèâîòíûõ, ñèëüíî çàâèñèò îò òîãî, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ìîäåëüþ äëÿ ñðàâíåíèÿ. Âû íå ìîæåòå èçó÷èòü íè÷åãî íîâîãî, íå ñðàâíèâ ñ ÷åì-òî, ÷òî óæå èçâåñòíî. Âû ïðèâëåêàåòå äàííûå, êîòîðûå áëèæå âñåãî ëåæàò ê îáúåêòó èçó÷åíèÿ. À ÷òî áëèæå âñåãî ëåæèò ê ïîâåäåíèþ æèâîòíûõ? Ïîâåäåíèå ÷åëîâåêà. Ìû ñðàâíèâàåì âíåøíèé ïîâåäåí÷åñêèé ðèñóíîê ÷åëîâåêà è çâåðÿ è ãîâîðèì: æèâîòíûå èñïûòûâàþò òå æå ÷óâñòâà, ÷òî è ëþäè. Ìû ýêñòðàïîëèðóåì íà íèõ ñåáÿ ñàìèõ.
Ýòî è ïîíÿòíî, Èðèíà Âîùàíîâà êàê áóäòî ïûòàåòñÿ îïðàâäàòü ÷åëîâå÷åñòâî. Êîãî ìû ëó÷øå âñåãî çíàåì? Ñåáÿ. Ïîýòîìó, êîãäà ìû íà÷èíàåì èçó÷àòü ÷òî-òî, ìû â ïåðâóþ î÷åðåäü ñðàâíèâàåì ñ ñîáîé.
Ýòî íàçûâàåòñÿ àíòðîïîìîðôèçì óïîäîáëåíèå ÷åëîâåêó, ðåçþìèðóåò Åëåíà Íåïðèíöåâà.
Ïîäîæäèòå! íàêîíåö ñïîõâàòûâàþñü ÿ. Âîò ìîÿ ëàéêà, íàïðèìåð, ÷àñòî ñáåãàëà îò ìåíÿ íà ïðîãóëêå, à êîãäà âîçâðàùàëàñü, ó íåå âñåãäà áûë î÷åíü âèíîâàòûé âèä. Åé äåéñòâèòåëüíî áûëî ñòûäíî, îíà ïîíèìàëà, ÷òî ïîñòóïèëà ïëîõî.
Î! Íó ýòî ïðîñòî êëàññèêà, âñêèäûâàþòñÿ âñå òðè äàìû. Ýòî èñòîðèÿ ïðî âàñ, à íå ïðî âàøó ëàéêó. Îïÿòü ýêñòðàïîëÿöèÿ.
Êàê âûãëÿäèò âèíîâàòûé âèä? îáðóøèâàåò íà ìåíÿ âîïðîñ Åëåíà Íåïðèíöåâà.
Íó êàê... Ïðèæàòûå óøè, íåóâåðåííîå ïîâèëèâàíèå õâîñòà...
Êîãäà ñîáàêà õî÷åò åñòü, îíà âåäåò ñåáÿ òî÷íî òàê æå! Íåò ó ñîáàê ïîçû "âèíîâàòûé âèä". Îíà íå îïèñàíà, íà÷àëüíèê íàó÷íîãî îòäåëà áåçæàëîñòíî ðàçäåëûâàåòñÿ ñ îñòàòêàìè ìîåé âåðû â ñîáà÷üþ ñîâåñòü. Åñòü ïðèæèìàíèå óøåé. Âèëÿíèå õâîñòà. Èç ýòèõ ýëåìåíòîâ ñêëàäûâàåòñÿ ïîâåäåíèå ïðèâåòñòâèÿ, ðåàêöèÿ íà àãðåññèþ è åùå ìíîãî ÷åãî. Èëè âîò, ê ïðèìåðó, êîøêè. Åñëè êîøêó ðåãóëÿðíî íàêàçûâàþò çà òî, ÷òî îíà òàñêàåò ðûáó ñî ñòîëà, òî, íàáåäîêóðèâ â î÷åðåäíîé ðàç, îíà òîæå áóäåò ñèäåòü ñ ïðèæàòûìè óøàìè è âûæèäàòåëüíî íà âàñ ñìîòðåòü. Ýòîò âèä ìîæíî íàçâàòü íåóâåðåííûì. Âïîëíå åñòåñòâåííî èìåòü íåóâåðåííûé âèä, êîãäà æäåøü íàãîíÿÿ. À âèíîâàòûé âèä ïðèäóìàëè õîçÿåâà.
Íó õîðîøî, çàòî ñîáàêè î÷åíü ïðåäàíû õîçÿèíó, òîñêóþò ïî íåìó, ïðîäîëæàþ ÿ áèòüñÿ çà ÷åñòü ñîáàê.
Êòî âàì ñêàçàë? óñìåõàåòñÿ Åëåíà Ôåäîðîâè÷. Ýòî ìû õîòèì, ÷òîáû îíè òîñêîâàëè. Íà ñàìîì äåëå, òîñêóåì ìû ïî âåðíîñòè, ïî äîâåðèþ. Åñòü ëþäè, êîòîðûå òî æå ñàìîå âàì ðàññêàæóò ïðî êîøåê, ïðî õîìÿ÷êîâ, ïðî ïîïóãàåâ. Ðåôëåêñèðóþùèå êðûñû, ñîâåñòëèâûå ñîáàêè âñå ýòè ìèôû ñåé÷àñ î÷åíü ïîïóëÿðíû.  îáùåñòâå åñòü çàïðîñ íà ñòèðàíèå ðàçëè÷èé ìåæäó ëþäüìè è æèâîòíûìè, íà áèîëîãèçàöèþ ÷åëîâåêà
Çà âðåìÿ íàøåãî ðàçãîâîðà "çàïðîñ" óïîìèíàåòñÿ óæå âòîðîé ðàç. Êàæåòñÿ, ýòî êëþ÷åâîå ñëîâî.
×òî çà çàïðîñ? Êîìó è çà÷åì íóæíî ïðèðàâíèâàòü ÷åëîâåêà ê çâåðþ?
Êàê êîìó? Ëþäÿì, îáùåñòâó. Áûòü æèâîòíûì î÷åíü âûãîäíî íè òåáå îòâåòñòâåííîñòè, íè íðàâñòâåííîãî âûáîðà, íè äóøåâíûõ òåðçàíèé. È íå íàäî áîëüøå âîçèòüñÿ ñ ëè÷íîñòüþ. Êàêàÿ ëè÷íîñòü? Êàêàÿ íðàâñòâåííîñòü? Âñå ïðåäîïðåäåëåíî áèîëîãè÷åñêèìè çàêîíàìè: ñòèìóë ðåàêöèÿ. Ïîêóøàëè ïîðàáîòàëè ïîñïàëè. Ýòî æ òàê ïðîñòî è óäîáíî. Ìû óæå äàâíî îáùàåìñÿ íà ýòó òåìó ñ ðàçíûìè ÑÌÈ. Ïîñëåäíèé ðàç ïðèåçæàëà êàêàÿ-òî ïðîãðàììà ÍÒÂ. Òàì èäåÿ áûëà òàêàÿ: ó æèâîòíûõ åñòü æåñòêàÿ ëèíåéíàÿ èåðàðõèÿ àëüôà óãíåòàåò áåòó, áåòà óãíåòàåò ãàììó. À ðàç åñòü ó æèâîòíûõ, çíà÷èò, äîëæíî áûòü è ó ÷åëîâåêà. ß èì ãîâîðþ: íåòó ó íèõ â ïðèðîäíûõ óñëîâèÿõ ëèíåéíîé èåðàðõèè. Íå-òó. Íè îäíîãî íàøåãî ñëîâà â ïåðåäà÷å íà ÍÒ íå îñòàëîñü. Íå óäîâëåòâîðèëè ìû èõ çàïðîñ.
ß âûõîæó èç çîîïàðêà â ïîëíîì çàìåøàòåëüñòâå. Æèâîòíûå áûâàþò ïëîõèìè ìàòåðÿìè, ñîáà÷üÿ ïðåäàííîñòü ìèô. Ðàçãîâîð ñ çîîïñèõîëîãàìè äî îñíîâàíèÿ ðàçðóøèë ìîþ êàðòèíó æèâîòíîãî ìèðà. Äà è íå òîëüêî æèâîòíîãî.  ãîëîâå õàîñ è îáðûâêè íåîôîðìëåííûõ ìûñëåé. Ïîõîæå, áåç ïñèõèàòðà íå îáîéòèñü.
Íåîæèäàííûé ïîâîðîò
Äìèòðèé Ïóëÿòêèí âðà÷-ïñèõèàòð, èìåþùèé ê òîìó æå áèîëîãè÷åñêîå îáðàçîâàíèå, êàæåòñÿ ÷åëîâåêîì, ñïîñîáíûì ðàçðåøèòü ìîè íåäîóìåíèÿ. Êðîìå âñåãî ïðî÷åãî, Äìèòðèé Àëüáåðòîâè÷ õðèñòèàíèí. Íàëè÷èå îáùåé ìèðîâîççðåí÷åñêîé ïëàòôîðìû åùå áîëüøå óêðåïëÿåò ìîþ íàäåæäó íà óñïåõ. Âñå-òàêè â òàêîì òîíêîì âîïðîñå ðåëèãèîçíûå óáåæäåíèÿ èãðàþò íå ïîñëåäíþþ ðîëü.
Íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó òåîðèÿ ýâîëþöèè âûçûâàåò òàêîé æèâîé èíòåðåñ ñðåäè ðåëèãèîçíûõ ëþäåé, ïîæèìàåò ïëå÷àìè ïñèõèàòð, è ìîè íàäåæäû íà ñêîðîå îáðåòåíèå àáñîëþòíîé èñòèíû ñòðåìèòåëüíî óâÿäàþò. Ïðàêòè÷åñêè âñå âåðóþùèå áèîëîãè, çà íåêîòîðûìè èñêëþ÷åíèÿìè, ïðèäåðæèâàþòñÿ îäíèõ è òåõ æå âçãëÿäîâ íà ýâîëþöèîííîå ðàçâèòèå áèîëîãè÷åñêîãî ìèðà. È èì î÷åíü ñòðàííî, ÷òî ýòîò âîïðîñ ìîæåò êîãî-òî ñìóùàòü. ß õðèñòèàíèí, íî ÿ ïðîòèâ âûèñêèâàíèÿ â Ïèñàíèè êàêèõ-ëèáî îòâåòîâ íà âîïðîñû îòíîñèòåëüíî ðàçâèòèÿ îðãàíè÷åñêîãî ìèðà. Íè÷åãî ïîäîáíîãî òàì íåò è áûòü íå äîëæíî. Ýòî êíèãà ñîâñåì î äðóãîì.
Íî íåóæåëè âûñøàÿ ïñèõè÷åñêàÿ äåÿòåëüíîñòü ÷åëîâåêà ìîãëà ðàçâèòüñÿ èç ïðîñòåéøèõ áèîëîãè÷åñêèõ ôîðì? À êàê æå íðàâñòâåííîñòü? Ñîâåñòü? Îòâåòñòâåííîñòü? Ðàçâå íå ýòî ïðèíöèïèàëüíî îòëè÷àåò íàñ îò æèâîòíûõ?
 ïñèõèàòðèè ñóùåñòâóåò òàêîé òåðìèí moral insanity ìîðàëüíîå óðîäñòâî. Òàêèõ ëþäåé ïîëíî. Ñåðèéíûé óáèéöà, íàïðèìåð. Êàêàÿ ó íåãî ñîâåñòü? Êàêàÿ íðàâñòâåííîñòü?
Íî âû ñàìè íàçûâàåòå ýòî óðîäñòâîì. Çíà÷èò, ó ÷åëîâåêà âñå-òàêè åñòü ïîíÿòèå íîðìû. À ó æèâîòíûõ åãî íåò.
Ïñèõèàòðû ñ÷èòàþò, ÷òî íîðìà ìîæåò áûòü òîëüêî ñîöèàëüíîé. Ýòî îáùåñòâî òàê ðåøèëî, ÷òî â îïðåäåëåííûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ ìîæíî, íàïðèìåð, âûõîäèòü íà äåìîíñòðàöèè (ðàçðåøåííûå âëàñòÿìè, ðàçóìååòñÿ!), íî ïðè ýòîì íåëüçÿ êèäàòüñÿ áóòûëêàìè, êóñêàìè àñôàëüòà, è âñå ñîãëàñèëèñü. Åñòü åùå ñåìåéíûå, ïðîèçâîäñòâåííûå íîðìû è òàê äàëåå. Îíè, êñòàòè, â íåêîòîðîé ñòåïåíè ðàçëè÷àþòñÿ â ðàçíûõ êóëüòóðàõ è ìåíÿþòñÿ ñî âðåìåíåì. Íðàâû Ñðåäíåâåêîâüÿ, íàïðèìåð, íàì ïîðîé êàæóòñÿ äèêîñòüþ.
Ñóùåñòâóþò è îáùå÷åëîâå÷åñêèå íîðìû. Îáìàíûâàòü íåõîðîøî, óáèâàòü íåëüçÿ.
Íî ýòî åñòü è ó æèâîòíûõ! ß íå õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ó æèâîòíûõ ñóùåñòâóåò ñîâåñòü è íðàâñòâåííîñòü, ýòî áåçäîêàçàòåëüíî. Ñóùåñòâóåò èìåííî íîðìà. Ñàìöû, óñòðàèâàþò ïîåäèíêè çà îáëàäàíèå ñàìêîé, íî, êàê ïðàâèëî, íå äîâîäÿò ýòî äî óáèéñòâà. Íó õîðîøî, áûêè íå ïëîòîÿäíûå, èì ðåçîíà íåò óáèâàòü. Íî ëåâ âïîëíå ìîã áû äîáèòü ñîïåðíèêà è ïîëàêîìèòüñÿ òåì, ÷òî îò íåãî ñòàëîñü. Íî íåò, îíè ñâîèõ íå åäÿò.
Ýòî íå ñîçíàòåëüíûé âûáîð, à... ïûòàþñü ÿ âîñïðîèçâåñòè âîçðàæåíèÿ çîîïñèõîëîãîâ.
À äèêàðè, êñòàòè, åëè! íå äàåò ìíå äîãîâîðèòü ìîé ñîáåñåäíèê.
Íó õîðîøî, âû êàê ïñèõèàòð âèäèòå êàêóþ-ëèáî ïðèíöèïèàëüíóþ, êà÷åñòâåííóþ ðàçíèöó ìåæäó ÷åëîâåêîì è æèâîòíûì? Ïóñòü îíà ïîêà íå îïðåäåëåíà, íî îíà æå åñòü?
Âèäèìî, åñòü, íî âñå æå òîëüêî êîëè÷åñòâåííàÿ. Áîëåå òîãî, â ïðîöåññå ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñêîé ëè÷íîñòè è, íàîáîðîò, â ïðîöåññå èíâîëþöèè ïñèõèêà ìîæåò ïðèîáðåòàòü ñîâåðøåííî äðóãèå ÷åðòû. Òàê, ñêàæåì, ÷åëîâåê öâåòóùåãî âîçðàñòà áåçóñëîâíî "îïåðåæàåò" æèâîòíûõ ïî âñåì ïàðàìåòðàì. À âîò, íàïðèìåð, ÷åëîâåê â äåìåíöèè (ñòàð÷åñêîå ñëàáîóìèå) ìîæåò äàæå íå óçíàâàòü áëèæàéøèõ ðîäñòâåííèêîâ. È â êàêîì æå âèäå òîãäà äóøà áóäåò ñóùåñòâîâàòü â âå÷íîñòè: äî áîëåçíè èëè ïîñëå íåå?
Íó, òîãäà ÿ âîîáùå íå ïîíèìàþ...
Ñèòóàöèÿ òàêàÿ, Äìèòðèé Àëüáåðòîâè÷ ñìÿã÷àåòñÿ. Ýòó ïóòàíèöó ìîæåò ðàçðåøèòü òîëüêî ïîäõîä òðèõîòîìè÷åñêèé. Òåëî äóøà äóõ. Îá ýòîì ìíîãîêðàòíî ïèñàëè ñâÿòûå îòöû. ß íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó îá ýòîì ÷àñòî íèêòî íå ïîìíèò? Òåëî ôèçè÷íî, áèîëîãè÷íî, ïîäâåðæåíî áîëåçíÿì, âíåøíèì âëèÿíèÿì, ïîñòîÿííî ìåíÿåòñÿ. Äóøà òîæå, è ïðè ýòîì òåñíî ñâÿçàíà ñ òåëîì. Ýòî ÿ âàì êàê âðà÷ ãîâîðþ.  ïðîöåññå íåêîòîðûõ çàáîëåâàíèé ÷åëîâåê ìîæåò ïðèîáðåòàòü ñîâåðøåííî äðóãèå õàðàêòåðîëîãè÷åñêèå ÷åðòû, çíà÷èò, ãîâîðèòü î ñîñòîÿíèè äóøè ìîæíî ëèøü ïðèìåíèòåëüíî ê êîíêðåòíîìó ìîìåíòó âðåìåíè.
Ìíå êàçàëîñü, ÷òî äóøà ýòî íåêîå ÿäðî, êîòîðîå âñåãäà ïðèñóòñòâóåò â ÷åëîâåêå íåèçìåííî.
Äàâàéòå äëÿ íà÷àëà ðàçãðàíè÷èì ïîíÿòèÿ "äóõ" è "äóøà". Äóõ åñòü "áëàãîâîëåíèå Áîæèå â ÷åëîâåöåõ". Äóøà æå êàê ðàç êðàéíå èçìåí÷èâà, íà óðîâíå èíäèâèäà ðàçâèâàåòñÿ, äîñòèãàåò àïîãåÿ è, óâû, äåãðàäèðóåò. Äëÿ ïñèõèàòðà äóøà ýòî ñîâîêóïíîñòü ïåðåæèâàíèé, êîòîðûå àêòóàëüíû äëÿ ëè÷íîñòè â äàííûé ìîìåíò èëè óäåðæèâàþòñÿ â åå ïàìÿòè. ß íè â êîåì ñëó÷àå íå îòîæäåñòâëÿþ õàðàêòåð, ïñèõèêó ÷åëîâåêà, òî åñòü òî, ÷òî íàì ÿâëåííî, ñ åãî âå÷íîé Äóøîé èëè Äóõîì. Õîðîøî, äàâàéòå ãîâîðèòü íå î äóøå, à î ïñèõèêå. Ýòî, â ïðèíöèïå, âîïðîñ òåðìèíîâ. "Ïñèõå" â ïåðåâîäå ñ äðåâíåãðå÷åñêîãî è åñòü äóøà. Íåðàçðûâíàÿ ñâÿçü äóøè (èëè ïñèõè÷åñêîé æèçíè) ñ ìîçãîì äëÿ íàóêè î÷åâèäíà. Åñëè óãîäíî, ìîçã âûäåëÿåò ìûñëè, ýìîöèè, êàê ïå÷åíü âûäåëÿåò æåë÷ü. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ïñèõè÷åñêàÿ æèçíü èìååòñÿ è ó æèâîòíûõ. Òàê ÷òî íà óðîâíå òîãî, ÷òî äîñòóïíî íàì âíåøíå êàê ïðåäìåò èññëåäîâàíèÿ, ðàçëè÷èå ìåæäó ÷åëîâåêîì è æèâîòíûì òîëüêî â ñòåïåíè ïðåäñòàâëåííîñòè òåõ èëè èíûõ êà÷åñòâ. Íî íà óðîâíå, òðàíñöåíäåíòíîì, î êîòîðîì ñóäèòü ìîæåò òîëüêî Áîã, ÷åëîâåê èìååò Äóõ Áîæèé.  êàêîì êà÷åñòâå è âûðàæåíèè? Êàê îí âçàèìîäåéñòâóåò ñ ïñèõè÷åñêîé æèçíüþ? Ýòîãî ìû íå çíàåì. Íî õðèñòèàíå âåðÿò â òî, ÷òî ó ÷åëîâåêà âñå-òàêè ïðèñóòñòâóåò ýòî íåêîå äðóãîå èçìåðåíèå, ÷òî, êîíå÷íî, íåäîêàçóåìî. Ýòî íå ïðåäìåò íàó÷íîãî èññëåäîâàíèÿ. Ýòî èñêëþ÷èòåëüíî âîïðîñ âåðû.
Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî â ïðîöåññå ýâîëþöèè â îáåçüÿíó áûë âäîõíóò Äóõ Áîæèé è òàê âîçíèê ÷åëîâåê?
Äóìàþ, äà. Âîçìîæíî, ýòî ïðîèçîøëî ïîñòåïåííî.
Íî íåïîíÿòíî, â êàêîé ìîìåíò è êàêèì îáðàçîì.
À òî, ÷òî èç ñãóñòêà ÷åëîâå÷åñêèõ êëåòîê ïðè ðàçâèòèè ïëîäà â óòðîáå ïîÿâëÿåòñÿ òàêîå âîò ÷óäî ïðèðîäû, êàê ÷åëîâåê, ýòî âàñ íå ñìóùàåò? Òóò âû íå çàäàåòåñü âîïðîñîì "êîãäà è êàêèì îáðàçîì", íà ñòàäèè, ñêàæåì, îäíîé êëåòêè èëè äâóõ? Ó Àëåêñåÿ Êîíñòàíòèíîâè÷à Òîëñòîãî åñòü îòëè÷íîå ñòèõîòâîðåíèå ïèñüìî ê Ëîíãèíîâó, íà÷àëüíèêó óïðàâëåíèÿ ïî äåëàì ïå÷àòè, êîòîðûé ñîáèðàëñÿ íàëîæèòü çàïðåò íà ðóññêèé ïåðåâîä Äàðâèíà:
Îò÷åãî á íå ïîíåìíîãó
Ââåäåíû âî áûòèå ìû?
È íå õî÷åøü ëè óæ Áîãó
Òû ïðåäïèñûâàòü ïðè¸ìû?
Ñïîñîá, êàê òâîðèë Ñîçäàòåëü,
×òî ñ÷èòàë îí áîëå êñòàòè,
Çíàòü íå ìîæåò ïðåäñåäàòåëü
Êîìèòåòà î ïå÷àòè.
Ó Áîãà âñå âîçìîæíî. Ñïîñîáû, êàêèìè Îí òâîðèë è òâîðèò ÷åëîâåêà, íàì íåèçâåñòíû, è íå ñòîèò îãðàíè÷èâàòü ðàçíîîáðàçèå âîçìîæíûõ âàðèàíòîâ.
Âû íå ñ÷èòàåòå, ÷òî ðàçâèòèå íàóêè ñòàâèò ïåðåä âåðóþùèìè ó÷åíûìè êàêèå-òî íîâûå çàäà÷è?
ß ñ÷èòàþ, ÷òî âåðóþùèõ ó÷åíûõ ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò. Åñòü âåðóþùèå ëþäè, íåêîòîðûå èç íèõ ïî ïðîôåññèè ó÷åíûå. È íèêàêîãî êîíôëèêòà ìåæäó ýòèìè äâóìÿ ñôåðàìè æèçíè ó íèõ íå âîçíèêàåò. Íàóêà äîêàçûâàåò, à ðåëèãèÿ âåðóåò. Âîïðîñ î ñîîòíîøåíèè áîãîñëîâèÿ è òåîðèè ýâîëþöèè íàäóìàííûé ïî ñâîåìó ñóùåñòâó. Ðàçìûøëåíèå íàä íèì íè÷åãî íå äàåò íàóêå, íè÷åãî íå äàåò ïðàâîñëàâíîìó õðèñòèàíèíó, íèêîãî íè ê ÷åìó íå ïîäâîäèò è â îáùåì, ñòðîãî ãîâîðÿ, ïîâòîðÿåò èñòîðèþ, â êîòîðóþ â ñâîå âðåìÿ "âëèïëà" Êàòîëè÷åñêàÿ Öåðêîâü, êîãäà îáâèíèëà â åðåñè Êîïåðíèêà, à çàòåì è Ãàëèëåÿ. Âåðòèòñÿ ëè Ñîëíöå âîêðóã Çåìëè èëè Çåìëÿ âîêðóã Ñîëíöà êàêîå ýòî èìååò îòíîøåíèå ê ïðîáëåìàì äóõîâíîé æèçíè? Äà íèêàêîãî! Ïëîõî, êîãäà íàóêà íà÷èíàåò ïðèíèìàòü íà âåðó òî, ÷òî íóæäàåòñÿ â äîêàçàòåëüñòâàõ. È òàê æå íåóìåñòíî, êîãäà ðåëèãèÿ ïûòàåòñÿ òðàêòîâàòü âîïðîñû åñòåñòâîçíàíèÿ.
ß âûêëþ÷àþ äèêòîôîí è îò äóøè áëàãîäàðþ Äìèòðèÿ Àëüáåðòîâè÷à çà áåñåäó. Êîíå÷íî, ïîèñêè èñòèíû ìîæíî ïðîäîëæèòü îïðîñèòü åùå ñ äåñÿòîê ýêñïåðòîâ, êàæäûé èç êîòîðûõ, â ýòîì ÿ òåïåðü íå ñîìíåâàþñü, áóäåò èìåòü ñâîå ìíåíèå, îòëè÷íîå îò ïðåäûäóùèõ. Íî ñìûñëà êîëëåêöèîíèðîâàòü ãèïîòåçû ÿ áîëüøå íå âèæó. ßñíî, ÷òî íàó÷íîãî îòâåòà íà âîïðîñ, â ÷åì ñîñòîèò ïðèíöèïèàëüíîå îòëè÷èå ÷åëîâåêà îò æèâîòíîãî, ÿ íå óñëûøó. Íî ÿñíî è äðóãîå êàæäîìó ÷åëîâåêó ýòîò îòâåò óæå äàí íà óðîâíå îùóùåíèé è ëè÷íîãî îïûòà. Ãëàâíîå íå çàáûâàòü îá ýòîì, êîãäà ïûòàåøüñÿ äîòÿíóòüñÿ äî òîãî, ÷òî êàæåòñÿ íåäîñÿãàåìûì. Êàæåòñÿ, êòî-òî èç ìîèõ ñîáåñåäíèêîâ íàçâàë ýòî ñìûñëîì ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè.
Èñòî÷íèê: Òàòüÿíèí äåíü




